Lite reflektioner på tråden

(Läst 619 gånger.)


Du måste vara inloggad för att skicka mail!


Några påståenden och beteenden:
- Är vraket inte 100 år så är det fritt fram att bärga.
- Vrak blir inte historiskt intressanta förrän det blivit fornminne.
- Nedklankning på programmet utan att ens ha sett det.
- Kalla personerna för nötter.
- Likställa användadet av ordet ”plundring” med kriminell handling.

Några kommentarer kring punkterna ovan:
Ja, pajkastningen och falsariumen är många även i denna debatt.
- Det är INTE fritt fram att bärga bara för att ett vrak är under 100 år, det måste även vara övergivet (varav definitionen är en aning oklar, läs Hugo Tibergs utläggning för mer detaljer).
- Vrak kan vara historiskt intressanta långt innan de blir 100 år, framförallt kan åverkan före 100 års gränsen förstöra det som framtiden tycker kommer bara oerhört intressant. 100 årsgränsen är bara en administrativ förenkling av handläggningen. Om alla vrak är intressanta eller inte är en högst personlig värdering, lika så om 100 års gränsen är en bra gräns eller inte. Det finns inget svart eller vitt i den frågan, även om vissa försöker hävda det.
- Har man inte sett programmet så kan man väl svårligen ha något större underlag för att kritisera det.
- Att kalla personer för ”nötter” är väl något vi alla gör i våra tankar, men det bjuder definitivt inte in till en bra debatt, och känns mer som en nödåtgärd om man inte kan komma med saklig information. Att dessutom tro att man kan göra bättre bedömningar hemma ifrån TV-soffan efter att ha sett några korta sekvenser på TV, än de som faktiskt var där och såg en mycket större helhet känns lite väl självsäkert (att ifrågasätta är väl en sak, men att påstå att de har helt fel är kanske lite väl att ta i).
- ”Plundring” är per definition inte en kriminell, utan definieras av svenska akademin som ”Plundra: på ett mer eller mindre våldsamt sätt tillägna sig eller bortröva någons ägodelar; ofta med tanke på att rovet eller stölden omfattar allt av värde som en person äger (eller har på eller med sig vid tillfället) eller som finns på en plats eller i en lokal”, dvs det kan vara kriminellt, men måste inte vara det, som exempel kan ordet används i formen ”att plundra fältet på blommor” och vi använder det ju regelbundet i formen att ”plundra julgranen”. Att vissa sedan anser ha tolkningsföreträde och vägrar att se att det finns andra tolkningar/användningar av ordet, är ju inte det samma som att så är fallet. Diskussionen blir hur som haver bättre om vi låter bli att använda ordet, och inte hakar upp oss på andras användning av ordet.


K-märkning
Det jämförs i tråden mellan exempelvis K-märkta hus och vrak. En jämförelse som är intressant i vissa jämförelser, men helt jämförbara, exempelvis att de är unika i sin produktion (ingen är den andra helt lik, även om det finns fler byggda på samma ritning). Husen används dock ofta fortfarande och utsätts för en kontinuerlig förändring och är betydligt fler till antalet. Vraken är ett fungerande minisamhällen som blivit deponerade på havets botten, och ofta fått ligga orörda en längre tid och blir därför i sin helhet en tidsdokumentation som väldigt få hus är.
Men visst tanken att kunna K-märka vrak innan de blir fornminne är ju intressant, så som princip att utmärka vissa som extra intressanta är det intressant att jämföra, men jag tror att få bärgningsförespråkare vill att man även skall jämföra principen med obligatoriskt bygglov för att bygga om hus med ett bärgningslov på vrak.


Att skydda vrak
Vidare tas det ju upp: skydda alla vrak, alla är inte värda att skyddas, etc.
Skall vi diskutera sådana frågor så måste vi första veta vad vi menar med ”skydda”.
Är det att:
1) Förhindra all form av åverkan (total minimering/eliminering),
2) att förbjuda alla bärgning (inklusive kommersiell),
3) att förbjuda souvenirbärgning från vrak yngre än 100 år, eller
4) vill man bara gör det svårare att få plocka souvenirer?

Vill man klanka ner på viljan att ”skydda” vraken så väljer man ju självklart att jämföra med alternativ 1, medan den som vill värna om vraken antagligen tänker sig alternativ 3 eller 4 (vissa mer radikala kanske alternativ 2). Debatten blir härmed ojämn och båda sidor ser den andre som obstinat och insnöad utan verklighetsuppfattning, och man tydliggör inte vad man riktigt menar.

Vidare så måste vi veta hur vi ser att vi skulle följa upp beslutet att skydda vraken:
Om vi med skydda avser att lagskydda, för att sedan med offentliga medel övervaka och följa upp så är det så klart en svår fråga.
Om vi endast avser att via lagtext freda vraken från åverkan, och sedan i huvudsak lämna det upp till allmänheten att övervaka och eventuellt anmäla överträdelser så är det en betydligt enklare fråga.

Det första skulle självklart uppnå ett högre resultat, men till stora kostnader som skulle bli helt orimliga även i en hängiven bärgningsmotståndares ögon.
Det senare skulle inte uppnå samma resultat, men skulle säkert ha en påverkan på en stor del av den laglydiga befolkningen, påverka den allmänna synen på bärgning och utgöra ett stöd för utfärdsarrangörer och andra som inte vill tillåta bärgning inom sin verksamhet. Dvs man kanske med en lag skulle uppnå en hög effekt till en låg kostnad om man vill försöka skydda vraken från åverkan, genom att bara göra en tydlig lagstiftning.


Är det orimligt att öka skyddet?
Min personliga uppfattning som bärgningsmotståndare är att det inte vore orimligt att öka skyddet genom att förtydliga lagstiftningen och med en lag på nivå 3 enligt ovan men inte stoppa in mer samhällsresurser (dvs inga ökade kostnader) för att följa upp det. En sådan lag skulle göra det tydligt vad som gällde (något som jag upplever är högst oklart, både bland bärgningsförespråkare och bärgningsmotståndare), och en i huvudsak teoretisk möjlighet att bli åtalad skulle få många att avstå. Skulle det finnas ”storskurkar” som helt struntade i lagstiftningen, så skulle det finnas en tydlig möjlighet för samhället att ingripa med någon form av sanktioner.
Hur stor effekten skulle bli är svår att säga. Kanske kan man inte ”lära gamla hundar att sitta”, men vilken tydlighet det skulle bli för exempelvis nyutbildade dykelever då man med all önskvärd tydlighet kunde lära dem att det är olagligt att bärga, istället för att som idag prata om moral eller tolkningar av lagen. Så visst kunde man få effekt bara genom en tydlig lag som visar vad som är OK och inte.

Ett annat sätt man skulle kunna göra för att tillgodose allas intresse i viss mån, vore ju att ha en strikt men väl definierad gräns för vad som är att betrakta som fritt fram (övergivet/ägarlöst), och all bärgning från övriga vrak skulle ske med ägarens samtycke. Det skulle bibehålla en öppning för de som verkligen vill bärga att bärga, men samtidigt minska bärgning och även beakta en ägares intresse (de kunde exempelvis kärva en avgift för att tillåta att någon bärgade och de skulle bli uppmärksammade på att deras vrak var lokaliserat).


Dyk Väl!
Pär Ahlgren
http://www.vrakskydd.nu




Pär Ahlgren
Pär Ahlgren 2008-06-17 22:46:51
2 606 postningar

mail 


Du måste vara inloggad för att skicka mail!

 Visa alla svar

Huvudinlägg Dykning på TV ikväll Linda Weinmer 2008-06-10 13:39
svara Sv: Dykning på TV ikvällRoger Xerxes Rosenvinge2008-06-10 13:49
svara Sv: Sv: Dykning på TV ikvällMargarete Nobæk2008-06-10 15:20
svara Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällSvante Setterkrans2008-06-10 15:46
svara Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällMicke Tilja2008-06-10 15:47
svara Hahaha 10p TiljaPeter Nilsson2008-06-11 12:18
svara Jag tycker att alla har samma rätt till andras sakFredrik Jönsson2008-06-11 14:40
svara Du förstod inte ironin i Tiljas svar va?Peter Nilsson2008-06-11 23:05
svara Sv: Du förstod inte ironin i Tiljas svar va?Fredrik Jönsson2008-06-11 23:22
svara Ironiskt på två olika sätt?Pär Ahlgren2008-06-17 16:26
svara Sv: Ironiskt på två olika sätt?Henrik Enckell2008-06-17 23:39
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällMargarete Nobæk2008-06-13 00:00
svara Problemet är inte EN souvenirPär Ahlgren2008-06-17 16:23
svara Sv: Dykning på TV ikvällFredrik Christiansson2008-06-10 14:13
svara Sv: Sv: Dykning på TV ikvällLinda Weinmer2008-06-10 14:58
svara Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällMargarete Nobæk2008-06-10 15:16
svara Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällFredrik Christiansson2008-06-10 16:51
svara Sv: Sv: Dykning på TV ikvällGöran Nilsson2008-06-10 16:36
svara Sv: Dykning på TV ikvällMåns Nilsson2008-06-10 22:00
svara Ingen lönsamhet...Henry Blom2008-06-11 09:50
svara Sv: Dykning på TV ikvällTorstein Kvamme2008-06-10 22:04
svara Sv: Dykning på TV ikvällGöran Nilsson2008-06-11 00:09
svara Sv: Sv: Dykning på TV ikvällErik Rådström2008-06-11 13:53
svara Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällFredrik Jönsson2008-06-11 14:46
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällErik Rådström2008-06-11 14:49
svara Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällHenry Blom2008-06-11 16:22
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällPatrik Falk2008-06-11 16:47
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällHenry Blom2008-06-11 17:32
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällPatrik Falk2008-06-11 22:11
svara Hårresande!Tobias Åberg2008-06-11 15:12
svara Sv: Hårresande!Patrik Falk2008-06-11 17:15
svara Sv: Sv: Hårresande!Niklas Sjöberg2008-06-11 18:47
svara Sv: Sv: Sv: Hårresande!Fredrik Jönsson2008-06-11 18:58
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!Patrik Falk2008-06-11 22:09
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!Henrik Enckell2008-06-11 22:22
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!Patrik Falk2008-06-11 22:39
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!Henrik Enckell2008-06-11 22:53
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!Fredrik Jönsson2008-06-11 23:27
svara 100 års gränsen för fornminnePär Ahlgren2008-06-17 16:35
svara Varför ett skämt (Ares)?Pär Ahlgren2008-06-17 16:31
svara Bärgningstillstånd?Henrik Enckell2008-06-11 19:26
svara Sv: Bärgningstillstånd?Patrik Falk2008-06-11 22:06
svara Sv: Sv: Bärgningstillstånd?Henrik Enckell2008-06-11 22:29
svara Enkla svar på svåra frågorTobias Åberg2008-06-12 00:58
svara Sv: Hårresande!Peter Oleander2008-06-11 22:33
svara Sv: Sv: Hårresande!Markus Nord2008-06-12 11:42
svara Sv: Sv: Sv: Hårresande!Henrik Enckell2008-06-12 12:26
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!Markus Nord2008-06-12 12:45
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!Henrik Enckell2008-06-12 13:14
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!Markus Nord2008-06-12 13:36
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!Henrik Enckell2008-06-12 16:42
svara Vad vet du om dessa?Tobias Åberg2008-06-12 12:41
svara Sv: Vad vet du om dessa?Henrik Enckell2008-06-12 12:50
svara Sv: Sv: Vad vet du om dessa?Arne Sjöström2008-06-14 19:29
svara Sv: Sv: Sv: Vad vet du om dessa?Henrik Enckell2008-06-15 17:13
svara Sv: Dykning på TV ikvällMarkus Nord2008-06-12 12:12
svara Sv: Sv: Dykning på TV ikvällHenrik Enckell2008-06-12 12:36
svara Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällMarkus Nord2008-06-12 12:55
svara Vilket vrak tänker du på?Pär Ahlgren2008-06-17 16:42
svara Sv: Vilket vrak tänker du på?Henrik Enckell2008-06-17 23:49
svara Bärgning på Cronan & Estonia...Pär Ahlgren2008-06-18 11:20
svara Sv: Sv: Vilket vrak tänker du på?Markus Nord2008-06-18 15:37
svara Sv: Sv: Sv: Vilket vrak tänker du på?Henrik Enckell2008-06-18 20:09
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Vilket vrak tänker du på?Markus Nord2008-06-18 22:24
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Vilket vrak tänker du på?Henrik Enckell2008-06-18 23:30
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Vilket vrak tänker du på?Markus Nord2008-06-19 07:58
svara Två frågor till Henrik?Pär Ahlgren2008-06-19 23:08
svara Sv: Två frågor till Henrik?Christian Svärd2008-06-20 01:09
svara Sv: Sv: Två frågor till Henrik?Henrik Enckell2008-06-20 12:10
svara Sv: Två frågor till Henrik?Henrik Enckell2008-06-20 12:09
svara Nedlåtande, svar eller inte & glashusPär Ahlgren2008-06-21 07:49
svara Sv: Nedlåtande, svar eller inte & glashusHenrik Enckell2008-06-22 18:49
svara Några kommentarer på svamletPär Ahlgren2008-06-23 00:43
svara Sv: Några kommentarer på svamletHenrik Enckell2008-06-23 10:51
svara Har du ens läst mina inlägg?Pär Ahlgren2008-06-23 16:13
svara Är det olagligt..Christian Svärd2008-06-23 16:31
svara Sv: Är det olagligt..Henrik Enckell2008-06-23 17:31
svara Sv: Sv: Är det olagligt..Christian Svärd2008-06-23 17:52
svara Touché Christian!Pär Ahlgren2008-06-24 00:45
svara Platt fall Pär&Christian!Henrik Enckell2008-06-24 11:14
svara Helt rätt Henrik – äntligenPär Ahlgren2008-06-24 16:31
svara Sluta mästa... du snackar ju skit!Henrik Enckell2008-06-24 23:21
svara Skymmer träden skogen?Pär Ahlgren2008-06-25 14:32
svara Sv: Skymmer träden skogen?Christian Svärd2008-06-25 15:04
svara Sv: Sv: Skymmer träden skogen?Henrik Enckell2008-06-25 17:05
svara Förklaring för barnPär Ahlgren2008-06-26 02:21
svara Förklaring från barnHenrik Enckell2008-06-26 12:08
svara Du förvränger det som...Pär Ahlgren2008-06-29 22:37
svara Ni klarar inte av att svara ärligt!Henrik Enckell2008-06-30 22:53
svara Oseriöst vrakprogramPär Ahlgren2008-07-03 14:21
svara Sv: Oseriöst vrakprogramHenrik Enckell2008-07-07 16:48
svara Sv: Skymmer träden skogen?Henrik Enckell2008-06-25 17:04
svara Du klipper och klistrar som Marjasin!Christian Svärd2008-06-25 17:25
svara Det är väl andemeningen som är viktig?Henrik Enckell2008-06-26 12:09
svara Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?Christian Svärd2008-06-26 14:32
svara Sv: Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?Henrik Enckell2008-06-26 15:55
svara Sv: Sv: Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?Fredrik Christiansson2008-06-26 17:47
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?Christian Svärd2008-06-26 18:31
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Det är väl andemeningen som ärFredrik Christiansson2008-06-26 21:14
svara Sv: Sv: Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?Christian Svärd2008-06-26 19:02
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?Henrik Enckell2008-06-27 15:48
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?Christian Svärd2008-06-28 20:15
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?Henrik Enckell2008-06-28 21:25
svara Grovt språk och trovärdighetPär Ahlgren2008-06-27 00:51
svara Sv: Grovt språk och trovärdighetHenrik Enckell2008-06-27 15:54
svara Förtal, smädelser eller debattPär Ahlgren2008-06-29 22:51
svara Sv: Förtal, smädelser eller debattHenrik Enckell2008-06-30 22:55
svara Det är helt rätt...Christian Svärd2008-07-01 00:30
svara Sv: Det är helt rätt...Henrik Enckell2008-07-01 10:34
svara Nu är du..Christian Svärd2008-07-01 19:44
svara Sån är jag...Henrik Enckell2008-07-01 22:55
svara Fy för satan..Christian Svärd2008-07-01 23:18
svara Sv: Sån är jag...Christian Svärd2008-07-02 02:13
svara Fel igen HenrikPär Ahlgren2008-07-03 14:24
svara Ge dig nu...Henrik Enckell2008-07-07 16:50
svara Meningslös frågeställningPär Ahlgren2008-07-08 17:07
svara Sv: Meningslös frågeställningHenrik Enckell2008-07-08 21:12
svara Just det, min uppfattning, min tolkning, min...Pär Ahlgren2008-07-10 15:50
svara Hur var det nu med svaren???Henrik Enckell2008-06-24 23:26
svara Så här är det HenrikPär Ahlgren2008-06-25 14:35
svara Sv: Så här är det HenrikChristian Svärd2008-06-25 15:02
svara Heja på!Henrik Enckell2008-06-25 17:09
svara Svara på MIN fråga!Henrik Enckell2008-06-25 17:07
svara Svar på Henriks fråga 1, 2 & 3Pär Ahlgren2008-06-26 02:42
svara Sv: Svar på Henriks fråga 1, 2 & 3Henrik Enckell2008-06-26 12:13
svara Brottslighet, termer, uttalande, skydd, andemeningPär Ahlgren2008-06-27 01:05
svara Bla, bla, bla och blaHenrik Enckell2008-06-27 15:57
svara Svar vs spekulationPär Ahlgren2008-06-29 22:42
svara Spekulation vs. dimridåerHenrik Enckell2008-06-30 22:57
svara Lögn i programmet?Pär Ahlgren2008-07-03 14:29
svara Sv: Lögn i programmet?Henrik Enckell2008-07-07 16:58
svara Lögn eller inte i programmetPär Ahlgren2008-07-08 17:13
svara Sv: Lögn eller inte i programmetHenrik Enckell2008-07-08 21:15
svara Programmet och dramatiseringPär Ahlgren2008-07-10 15:52
svara Sv: Programmet och dramatiseringHenrik Enckell2008-07-14 00:10
svara Dramatisering, HenrikPär Ahlgren2008-07-21 00:21
svara Ge dig...Henrik Enckell2008-07-30 15:41
svara Nä – du har rättPär Ahlgren2008-07-31 22:28
svara Jag vet!Henrik Enckell2008-08-06 10:33
svara Hoppsan - lite självgod kanske?Pär Ahlgren2008-08-11 23:10
svara Sluta tjafsa Pär!Henrik Enckell2008-08-25 20:54
svara Lögner, förtal & motsägningPär Ahlgren2008-08-27 21:23
svara Sv: Lögner, förtal & motsägningHenrik Enckell2008-08-29 22:37
svara Måste rätta två av dina egna svarPär Ahlgren2008-06-24 00:37
svara Vem är du att "rätta" mina åsikter???Henrik Enckell2008-06-24 11:09
svara Rättande inte din åsikt, utan ditt påståendePär Ahlgren2008-06-24 16:32
svara Du "rättar" inte. Du skriver om...Henrik Enckell2008-06-24 23:29
svara Du gör mig full av förhoppning HenrikPär Ahlgren2008-06-25 14:40
svara Glad I could help!Henrik Enckell2008-06-25 17:14
svara Du kan inte ha läst mina inläggPär Ahlgren2008-06-26 02:51
svara Sv: Du kan inte ha läst mina inläggHenrik Enckell2008-06-26 12:16
svara Argument, 100 år, frågor eller intePär Ahlgren2008-06-27 01:21
svara ZZZzzzHenrik Enckell2008-06-27 16:04
svara Term i TV, samt 1-2-3Pär Ahlgren2008-06-29 22:35
svara Sv: Term i TV, samt 1-2-3Henrik Enckell2008-06-30 23:01
svara Ärlighet och ironiPär Ahlgren2008-07-03 14:31
svara Sv: Ärlighet och ironiHenrik Enckell2008-07-07 16:55
svara Ställningstagandet, P2 och KronanPär Ahlgren2008-07-08 17:17
svara Du är helt slut!Henrik Enckell2008-07-08 21:10
svara Sv: Du är helt slut!Markus Nord2008-07-09 07:43
svara Sv: Sv: Du är helt slut!Henrik Enckell2008-07-09 16:47
svara Riktigt patetiskt HenrikPär Ahlgren2008-07-10 15:56
svara Sluta med dina personangrepp!Henrik Enckell2008-07-14 00:17
svara Egenintresse, länken, lagen, överens?Pär Ahlgren2008-07-21 00:28
svara Sv: Egenintresse, länken, lagen, överens?Carl Öhrström2008-07-21 20:37
svara Skäl eller inte att diskutera tolkning av lagenPär Ahlgren2008-07-22 14:42
svara Sv: Skäl eller inte att diskutera tolkning av lagenCarl Öhrström2008-07-23 21:09
svara Jösses..Christian Svärd2008-07-23 22:51
svara Jag förstår inte var du fick det där ifrån CarlPär Ahlgren2008-07-24 08:39
svara Sv: Sv: Skäl eller inte att diskutera tolkning av lagenHenrik Enckell2008-07-30 15:32
svara Ett rent personangreppPär Ahlgren2008-07-31 22:36
svara Sv: Ett rent personangreppHenrik Enckell2008-08-06 09:48
svara Fragment, ”alla”, kulturhistoria & yngre vrakPär Ahlgren2008-08-11 22:49
svara Sv: Fragment, ”alla”, kulturhistoria & yngre vrakHenrik Enckell2008-08-25 20:57
svara Alla, undantag, namngePär Ahlgren2008-08-27 21:25
svara Babbel...Henrik Enckell2008-08-29 22:43
svara Specialfall eller exempelPär Ahlgren2008-09-04 01:10
svara Ge dig nu!Henrik Enckell2008-09-04 23:41
svara NoopPär Ahlgren2008-09-06 19:32
svara Sv: NoopFredrik Jönsson2008-09-06 21:24
svara Skärp dig FredrikPär Ahlgren2008-09-17 23:47
svara HUR FAN ORKAR DU? HAR DU INGET LIV?Fredrik Jönsson2008-09-17 23:57
svara Sv: HUR FAN ORKAR DU? HAR DU INGET LIV?Anders Ståhl2008-09-18 15:33
svara Sv: Skärp dig FredrikHenrik Enckell2008-09-20 20:05
svara Sv: Sv: Skärp dig FredrikAnders Ståhl2008-09-23 16:50
svara Lögnare!Henrik Enckell2008-09-07 16:35
svara Sv: Lögnare!Pär Ahlgren2008-09-18 00:09
svara Sv: Sv: Lögnare!Henrik Enckell2008-09-20 18:43
svara Wow – vilken självförnekelsePär Ahlgren2008-10-02 22:26
svara Sv: Wow – vilken självförnekelseBjörn Qvarnström2008-10-03 00:02
svara Sv: Wow – vilken självförnekelseHenrik Enckell2008-10-04 18:20
svara Kort klargörandeHenrik Enckell2008-09-04 23:45
svara Visst! :O)Pär Ahlgren2008-09-06 19:37
svara Sv: Visst! :O)Henrik Enckell2008-09-07 16:40
svara Självglorifierande?Pär Ahlgren2008-09-18 01:42
svara Sv: Självglorifierande?Henrik Enckell2008-09-20 19:43
svara Vet inte hur du får till alltPär Ahlgren2008-10-02 22:32
svara Sv: Vet inte hur du får till alltBjörn Qvarnström2008-10-03 00:05
svara Sv: Vet inte hur du får till alltHenrik Enckell2008-10-04 18:16
svara Sv: Egenintresse, länken, lagen, överens?Henrik Enckell2008-07-30 15:38
svara Frågor kring svar 2 & 4Pär Ahlgren2008-07-31 22:41
svara Sv: Frågor kring svar 2 & 4Henrik Enckell2008-08-06 10:31
svara OK, inte överens....men hur avgör du?Pär Ahlgren2008-08-11 23:22
svara Svarslös!Henrik Enckell2008-08-25 21:01
svara Hur vet man om ett vrak är övergivet?Pär Ahlgren2008-08-27 21:29
svara Hur vet man om ett vrak INTE är övergivet?Henrik Enckell2008-08-29 22:56
svara Hur vet man om ett vrak är övergivet? #2Pär Ahlgren2008-09-18 09:00
svara Sv: Hur vet man om ett vrak är övergivet? #2Henrik Enckell2008-09-20 19:45
svara Hur vet man om ett vrak är övergivet? #3Pär Ahlgren2008-10-02 22:38
svara Sv: Hur vet man om ett vrak är övergivet? #3Henrik Enckell2008-10-04 18:10
svara Sv: Måste rätta två av dina egna svarAndreas Brodow2008-06-24 11:48
svara Håller med dig Andreas…Pär Ahlgren2008-06-24 16:42
svara Vad håller du egentligen med om?Henrik Enckell2008-06-24 23:22
svara Ordval och TV-programPär Ahlgren2008-06-29 22:56
svara Har du läst mina?Henrik Enckell2008-06-24 23:15
svara Jepp, skall du börja läsa mina?Pär Ahlgren2008-06-25 14:53
svara Jag har redan svarat, men här kommer svaren igen..Henrik Enckell2008-06-25 17:20
svara Kronan-grejen & "plundring"-ordetPär Ahlgren2008-06-26 02:56
svara Sv: Kronan-grejen & "plundring"-ordetHenrik Enckell2008-06-26 12:18
svara Konkret om "lögn"Pär Ahlgren2008-06-27 01:35
svara Sv: Konkret om "lögn"Henrik Enckell2008-06-27 16:26
svara Sluta med skitsnacketPär Ahlgren2008-06-29 22:46
svara Sv: Sluta med skitsnacketHenrik Enckell2008-06-30 23:05
svara Tack HenrikPär Ahlgren2008-07-03 14:33
svara Sv: Tack HenrikHenrik Enckell2008-07-07 16:56
svara Lite reflektioner på trådenPär Ahlgren2008-06-17 22:46
svara Sv: Lite reflektioner på trådenPeter Abrahamsson2008-07-09 11:05
svara Sv: Sv: Lite reflektioner på trådenPatrik Falk2008-07-09 11:29
svara Sv: Sv: Lite reflektioner på trådenHenrik Enckell2008-07-09 16:45
svara Nu tycker jag..Christian Svärd2008-07-09 19:32
svara Varken sur eller brist på argumentPär Ahlgren2008-07-10 16:07
svara Sv: Varken sur eller brist på argumentHenrik Enckell2008-07-16 12:25
svara Rätt och fel, HenrikPär Ahlgren2008-07-21 00:48
svara Sv: Rätt och fel, HenrikHenrik Enckell2008-07-30 15:24
svara Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på trådenPeter Abrahamsson2008-07-15 23:48
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på trådenHenrik Enckell2008-07-16 12:10
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på trådenPeter Abrahamsson2008-07-16 12:17
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på trådenHenrik Enckell2008-07-16 12:35
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på trådenPeter Abrahamsson2008-07-16 12:55
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på trådenHenrik Enckell2008-07-16 15:04
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på trådenPeter Abrahamsson2008-07-16 15:59
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på trådenHenrik Enckell2008-07-16 17:04
svara Sv: Dykning på TV ikvällJoachim Schmidt2008-06-27 01:23
svara Lite fler reflektioner på tråden...Henrik Enckell2008-07-30 16:01
svara Du är rolig du…Pär Ahlgren2008-08-01 09:31
svara Det löjligaste jag läst!Henrik Enckell2008-08-06 09:54
svara Tolkning, språk, ursäkt, förslag, mmPär Ahlgren2008-08-11 22:57
svara Sv: Tolkning, språk, ursäkt, förslag, mmHenrik Enckell2008-08-25 21:11
svara Skräp, värde, ursäkt och människosynPär Ahlgren2008-08-27 21:40
svara Sv: Skräp, värde, ursäkt och människosynPeter Hagert2008-08-27 23:45
svara Sjöfynd och skrotbilen efter 50 årPär Ahlgren2008-09-04 01:05
svara Sv: Sjöfynd och skrotbilen efter 50 årPeter Hagert2008-09-05 01:04
svara Övergivet, unika vrak, dykförbud, lagen, mmPär Ahlgren2008-09-06 21:25
svara Sv: Övergivet, unika vrak, dykförbud, lagen, mmHenrik Enckell2008-09-07 16:49
svara Övergivet, dykförbud, arkeologi, bevara, mmPär Ahlgren2008-09-18 01:12
svara Sv: Övergivet, dykförbud, arkeologi, bevara, mmHenrik Enckell2008-09-20 19:53
svara Övergivet, dykförbud, MonaLisa, lagen & påminnelsePär Ahlgren2008-10-02 22:58
svara Sv: Övergivet, dykförbud, MonaLisa, lagen & påminnelseHenrik Enckell2008-10-04 18:04
svara Sv: Övergivet, unika vrak, dykförbud, lagen, mmPeter Hagert2008-09-08 23:59
svara Övergivet, betongbåtar, kontext, förbud, mmPär Ahlgren2008-09-18 01:27
svara Sv: Övergivet, betongbåtar, kontext, förbud, mmHenrik Enckell2008-09-20 19:59
svara Defintion, amatörer, kontext, övergivet, mmPär Ahlgren2008-10-02 23:17
svara Sv: Defintion, amatörer, kontext, övergivet, mmHenrik Enckell2008-10-04 17:49
svara Sv: Övergivet, betongbåtar, kontext, förbud, mmPeter Hagert2008-09-24 00:38
svara Inte många rätt där, PeterPär Ahlgren2008-10-02 23:43
svara Världen snurrar inte runt dig, Pär!Henrik Enckell2008-08-29 23:03
svara Skräp, kulturhistoria, regler & bilanalogiPär Ahlgren2008-09-04 01:08
svara Sv: Skräp, kulturhistoria, regler & bilanalogiHenrik Enckell2008-09-04 23:48
svara Skräp, omvänd bevisföring och kulturhistoriaPär Ahlgren2008-09-06 21:38
svara Sv: Skräp, omvänd bevisföring och kulturhistoriaHenrik Enckell2008-09-07 16:55
svara Skräp/souvenir & omvänd bevisföringPär Ahlgren2008-09-18 08:47
svara Sv: Skräp/souvenir & omvänd bevisföringHenrik Enckell2008-09-20 20:02
svara Ännu mer förnekelse....suckPär Ahlgren2008-10-02 23:56
svara Sluta med ditt skitsnack!Henrik Enckell2008-10-04 17:45
svara Sv: Sv: Skräp, omvänd bevisföring och kulturhistoriaUlf Meyer2008-09-18 19:36
svara Sv: Dykning på TV ikvällUlf Meyer2008-09-24 03:16
svara Sv: Sv: Dykning på TV ikvällFredrik Jönsson2008-09-24 17:00
svara Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällVilhelm Eklöf2008-10-02 22:35

«TILLBAKA

Svara på detta inlägg
Vi ber dig följa de riktlinjer som beskrivs under Netiquette. Rubrik:

Svar: