Sjöfynd och skrotbilen efter 50 år

(Läst 540 gånger.)


Du måste vara inloggad för att skicka mail!


Peter, trevligt med ett nästan sansat inlägg i denna debatt – dock en aning bakvänt från mitt synsätt, men det kommer jag till i slutet.

En bil skulle inte finnas kvar efter 50 år på våran parkering, knappast ens halva tiden – men för att tillmötesgå din frågeställning, låt oss anta att det skulle gå för att komma åt dina bakomliggande frågeställningar.
Om lagen säger att vi inte får avlägsna bilen från parkeringsplatsen på 50 år så måste jag ju faktiskt tycka att det är en olaglig handling att plocka delar från den i alla fall – rent juridiskt.
Kulturhistoriskt så tycker jag dock att det är kul att någon bryr sig om att ta hand om föremål och gärna visar upp dem för andra som uppskattar dem, MEN den stora skillnaden ligger i att ett fartyg är unikt, en bil är serietillverkad – däri ligger en stor skillnad, vidare är ett fartyg ett minisamhälle medan bilen endast är ett transportmedel, ja skillnaderna är många, och vi kan inte dra paralleller i alla lägen – bland annat rörande kontexten, dvs en bil har aldrig varit ett miniatyr samhälle, och inte heller legat relativt befriad från mänsklig inverkan på samma sätt som ett vrak på havets botten är.

Låt oss för enkelhetens skull anta att det är ett sista exciterande exemplar av en bilmodell – då skulle jag tycka att det var synd att inte någon entusiast fick möjligheten att ta hand om hela bilen, och skulle precis (som jag anser om vrak) tycka att det var synd att delar plockades bort åt olika håll.
Skulle bilen däremot ha ingått i en stor produktionsserie, och många exemplar fortfarande rullade på vägarna, så skulle jag ha en helt annan syn på saken.
Men fortfarande så anser jag att man inte bara plockar åt sig saker runt omkring sig, oavsett om det är vrak eller inte, framförallt om det finns en ägare enligt lagen.

Vill arkeologerna gräva ut bilen? Högst osannlikt eftersom den varit exponerad för en allt för stor mänsklig inverkan så att kontexten blivit skadad. Det är frånvaron av mänsklig inverkan som verkligen gör vrak så unika.

Varför jag ställer mig tveksam till att lagen om sjöfynd skulle vara skriven med avsikt på souvenirbärgning?
Det blir inte lätt att förklarar eftersom du antagligen inte vill tro mig - men jag slänger ihop ett försök att förklara.
Det är ju inte uppenbart när man läser stycket du hänvisade till, men läser man på lite mer och försöker förstå vad som ligger bakom lagen.
Beakta följande:
1 – Lagen skrevs 1918, en tid då sportdykning inte exciterande ens i fantasin, dykning var något som genomfördes med tungdykarutrustning och till stora kostnader – varför bärgning med dykare var en företagsverksamhet.
2 – Bärgningen som beskrivs i lagen är en ekonomisk verksamhet, inte en fritidssysselsättning.
3 – Bärgning från vrak under ytan förekom sedan flera hundra år, men var något som bestod av rent ekonomiska intressen.
4 – Teknik att lokalisera vrak som gått förlorade på okänd plats var minst sagt begränsade, utan bärgning skedde alltså från kända förlisningsplatser.
5 – Lagen uttrycker aldrig att det är bärgarens rätt till föremålen som skall skyddas, utan det handlar om att skydda ägarens rätt till sin egendom och bärgarens rätt till ersättning för det goda arbetet att återbörda egendomen – egendomen tillfaller bärgaren först om det inte finns någon ägare som kan/vill betala bärgarlön, varvid bärgaren får "nöja" sig med att behålla det bärgade.
6 – Läser man lagen, och i ännu högre grad, så framgår det ju att man tänkt sig en relativt kort period på hela processen.
7 – Vid dåtiden tyckte man att det var en bra metod att eftersöka ägare genom att göra utfästelsen i UfS måste nog ses mot dåtidens informationsflöde, då det inte var så mycket information som cirkulerade, varvid en publikation som UfS fått en större uppmärksamhet och effekt än den får idag.
8 – Vid lagens införande så valde man att korta den tid godset skulle förvaras innan en bärgare fick ta över det, och tyckte till och med att man kunde korta tiden för handläggning då kommunikationerna då hade blivit så effektiva. Detta skedde samtidigt som man inom tullen (så då hade polisen roll av att ta emot sjöfynd) beslutade att flera olika bärgningar från samma förlistning/fartyg skulle handläggas tillsammans – alltså såg man framför sig en ganska kort bärgningsperiod (inte upp till 100 år som i praktiken är fallet idag).
9 – Lagen pratar om hela fartyg, utrustning eller last, och beskriver alltså relativt stora och kompletta föremål, och i förarbetena så kan man läsa om oron för att upphittare delar upp fyndet i små delar och lämnar in det som olika fynd som ett sätt att få behålla det. I det perspektivet så finns det ganska stora avvikelser mot företeelsen att en dykare plockar upp små delar av vraket, bit för bit – framförallt om man även beaktar att sannolikheten att fyndet rapporteras i UfS, så att en eventuell ägare få chans att veta att något blivit bärgat.
10 – Att både lagen om sjöfynd och lagen om ensamrätt till bärgning, uppenbart har till syfte att göra det möjligt för någon att göra en god gärning åt en ägare (och samtidigt vara garanterad ersättning för arbetet), och inte för att någon av egen vilja skall ta för sig av det som de vill ha från förlisningen – så om syftet med verksamheten är en annan än syftet med lagen, skall man verkligen åberopa lagen som stöd?

Peter, lite rent sunt förnuft borde göra bilden ganska klar för dig. Tänk dig in i år 1918 och vilken bärgning som förgick då, läs sedan lagen och försök förstå vad de vill reglera. Jämför sedan den bilden mot den souvenirbärgning (eller vad man väljer att kalla den), och se hur mycket den skiljer sig.
Det finns nu ingen annan lagstiftning som bärgning än lagen om sjöfynd, lagen om ensamrätt till bärgning och sjölagen, så därutöver så får använda sig av lagar av mer generell karaktär – visst finns det klara brister i lagstiftningen med allt för stora luckor för tolkning (annars hade vi ju inte haft dessa debatter)..

För mig personligen behöver lagen inte ändras. Jag väljer själv att inte bärga av moraliska skäl och bärgar inte oavsett om det är lagligt eller olagligt, jag vill inte förstöra det som jag betraktar som kulturhistorisk lämning, jag vill inte heller beröva andra människor möjligheten att uppleva eller se samma sak. Så om det är lagligt eller olagligt att bärga från vrak är för min egen dykning ovidkommande - jag bärgar i alla fall inte. Det som jag stör mig på är att det finns de som hänvisar till lagen i första andetaget och säger att det är lagligt och därför får man bärga. Ingenstans i detta resonemang finns det dock någon som kan förklara på ett begripligt sätt på vilket sätt de tycker att de följer syftet med lagen (syftet = att skydda ägarens rätt till sin egendom och ge bärgaren rätt till ersättning för sin välgärning) – vilket för mig framstår som att man egentligen inte bryr sig om avsikten med lagen, utan endast hänvisar till den för att man kan få lagliga papper på det man önskar behålla för sig själv.
Det är här det bakvända kommer in. Lagen om sjöfynd är inte skriven mot den verkligheten att dykare plockare saker de vill behålla för egen räkning (jag kallar det ”souvenirer”, andra kallar det ”skärp” – sak samma), men den är ju en av få lagar som finns att stödja sig på - så då blir det ju en tolkningsfråga. Varför kan ingen ge en enkel och förklaring till varför man tycker att souvenirbärgning (”räddning” eller vad man nu väljer att kalla det) faller in på den verksamhet som lagen är avsedd att täcka upp. Läser man förarbetena så är det ju uppenbart att man tänker sig att strandat fartyg, ett sjunket fartyg eller last som driver iland efter en förlisning och bärgningsverksamhet som försiggår inom en ganska kort tidsperiod – inte att man plockar mikrodelar av fartyg bit för bit under en tidsperiod av 100 år.

Dyk Väl!
Pär Ahlgren




Pär Ahlgren
Pär Ahlgren 2008-09-04 01:05:29
2 606 postningar

mail 


Du måste vara inloggad för att skicka mail!

 Visa alla svar

Huvudinlägg Dykning på TV ikväll Linda Weinmer 2008-06-10 13:39
svara Sv: Dykning på TV ikvällRoger Xerxes Rosenvinge2008-06-10 13:49
svara Sv: Sv: Dykning på TV ikvällMargarete Nobæk2008-06-10 15:20
svara Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällSvante Setterkrans2008-06-10 15:46
svara Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällMicke Tilja2008-06-10 15:47
svara Hahaha 10p TiljaPeter Nilsson2008-06-11 12:18
svara Jag tycker att alla har samma rätt till andras sakFredrik Jönsson2008-06-11 14:40
svara Du förstod inte ironin i Tiljas svar va?Peter Nilsson2008-06-11 23:05
svara Sv: Du förstod inte ironin i Tiljas svar va?Fredrik Jönsson2008-06-11 23:22
svara Ironiskt på två olika sätt?Pär Ahlgren2008-06-17 16:26
svara Sv: Ironiskt på två olika sätt?Henrik Enckell2008-06-17 23:39
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällMargarete Nobæk2008-06-13 00:00
svara Problemet är inte EN souvenirPär Ahlgren2008-06-17 16:23
svara Sv: Dykning på TV ikvällFredrik Christiansson2008-06-10 14:13
svara Sv: Sv: Dykning på TV ikvällLinda Weinmer2008-06-10 14:58
svara Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällMargarete Nobæk2008-06-10 15:16
svara Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällFredrik Christiansson2008-06-10 16:51
svara Sv: Sv: Dykning på TV ikvällGöran Nilsson2008-06-10 16:36
svara Sv: Dykning på TV ikvällMåns Nilsson2008-06-10 22:00
svara Ingen lönsamhet...Henry Blom2008-06-11 09:50
svara Sv: Dykning på TV ikvällTorstein Kvamme2008-06-10 22:04
svara Sv: Dykning på TV ikvällGöran Nilsson2008-06-11 00:09
svara Sv: Sv: Dykning på TV ikvällErik Rådström2008-06-11 13:53
svara Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällFredrik Jönsson2008-06-11 14:46
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällErik Rådström2008-06-11 14:49
svara Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällHenry Blom2008-06-11 16:22
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällPatrik Falk2008-06-11 16:47
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällHenry Blom2008-06-11 17:32
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällPatrik Falk2008-06-11 22:11
svara Hårresande!Tobias Åberg2008-06-11 15:12
svara Sv: Hårresande!Patrik Falk2008-06-11 17:15
svara Sv: Sv: Hårresande!Niklas Sjöberg2008-06-11 18:47
svara Sv: Sv: Sv: Hårresande!Fredrik Jönsson2008-06-11 18:58
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!Patrik Falk2008-06-11 22:09
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!Henrik Enckell2008-06-11 22:22
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!Patrik Falk2008-06-11 22:39
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!Henrik Enckell2008-06-11 22:53
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!Fredrik Jönsson2008-06-11 23:27
svara 100 års gränsen för fornminnePär Ahlgren2008-06-17 16:35
svara Varför ett skämt (Ares)?Pär Ahlgren2008-06-17 16:31
svara Bärgningstillstånd?Henrik Enckell2008-06-11 19:26
svara Sv: Bärgningstillstånd?Patrik Falk2008-06-11 22:06
svara Sv: Sv: Bärgningstillstånd?Henrik Enckell2008-06-11 22:29
svara Enkla svar på svåra frågorTobias Åberg2008-06-12 00:58
svara Sv: Hårresande!Peter Oleander2008-06-11 22:33
svara Sv: Sv: Hårresande!Markus Nord2008-06-12 11:42
svara Sv: Sv: Sv: Hårresande!Henrik Enckell2008-06-12 12:26
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!Markus Nord2008-06-12 12:45
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!Henrik Enckell2008-06-12 13:14
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!Markus Nord2008-06-12 13:36
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!Henrik Enckell2008-06-12 16:42
svara Vad vet du om dessa?Tobias Åberg2008-06-12 12:41
svara Sv: Vad vet du om dessa?Henrik Enckell2008-06-12 12:50
svara Sv: Sv: Vad vet du om dessa?Arne Sjöström2008-06-14 19:29
svara Sv: Sv: Sv: Vad vet du om dessa?Henrik Enckell2008-06-15 17:13
svara Sv: Dykning på TV ikvällMarkus Nord2008-06-12 12:12
svara Sv: Sv: Dykning på TV ikvällHenrik Enckell2008-06-12 12:36
svara Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällMarkus Nord2008-06-12 12:55
svara Vilket vrak tänker du på?Pär Ahlgren2008-06-17 16:42
svara Sv: Vilket vrak tänker du på?Henrik Enckell2008-06-17 23:49
svara Bärgning på Cronan & Estonia...Pär Ahlgren2008-06-18 11:20
svara Sv: Sv: Vilket vrak tänker du på?Markus Nord2008-06-18 15:37
svara Sv: Sv: Sv: Vilket vrak tänker du på?Henrik Enckell2008-06-18 20:09
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Vilket vrak tänker du på?Markus Nord2008-06-18 22:24
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Vilket vrak tänker du på?Henrik Enckell2008-06-18 23:30
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Vilket vrak tänker du på?Markus Nord2008-06-19 07:58
svara Två frågor till Henrik?Pär Ahlgren2008-06-19 23:08
svara Sv: Två frågor till Henrik?Christian Svärd2008-06-20 01:09
svara Sv: Sv: Två frågor till Henrik?Henrik Enckell2008-06-20 12:10
svara Sv: Två frågor till Henrik?Henrik Enckell2008-06-20 12:09
svara Nedlåtande, svar eller inte & glashusPär Ahlgren2008-06-21 07:49
svara Sv: Nedlåtande, svar eller inte & glashusHenrik Enckell2008-06-22 18:49
svara Några kommentarer på svamletPär Ahlgren2008-06-23 00:43
svara Sv: Några kommentarer på svamletHenrik Enckell2008-06-23 10:51
svara Har du ens läst mina inlägg?Pär Ahlgren2008-06-23 16:13
svara Är det olagligt..Christian Svärd2008-06-23 16:31
svara Sv: Är det olagligt..Henrik Enckell2008-06-23 17:31
svara Sv: Sv: Är det olagligt..Christian Svärd2008-06-23 17:52
svara Touché Christian!Pär Ahlgren2008-06-24 00:45
svara Platt fall Pär&Christian!Henrik Enckell2008-06-24 11:14
svara Helt rätt Henrik – äntligenPär Ahlgren2008-06-24 16:31
svara Sluta mästa... du snackar ju skit!Henrik Enckell2008-06-24 23:21
svara Skymmer träden skogen?Pär Ahlgren2008-06-25 14:32
svara Sv: Skymmer träden skogen?Christian Svärd2008-06-25 15:04
svara Sv: Sv: Skymmer träden skogen?Henrik Enckell2008-06-25 17:05
svara Förklaring för barnPär Ahlgren2008-06-26 02:21
svara Förklaring från barnHenrik Enckell2008-06-26 12:08
svara Du förvränger det som...Pär Ahlgren2008-06-29 22:37
svara Ni klarar inte av att svara ärligt!Henrik Enckell2008-06-30 22:53
svara Oseriöst vrakprogramPär Ahlgren2008-07-03 14:21
svara Sv: Oseriöst vrakprogramHenrik Enckell2008-07-07 16:48
svara Sv: Skymmer träden skogen?Henrik Enckell2008-06-25 17:04
svara Du klipper och klistrar som Marjasin!Christian Svärd2008-06-25 17:25
svara Det är väl andemeningen som är viktig?Henrik Enckell2008-06-26 12:09
svara Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?Christian Svärd2008-06-26 14:32
svara Sv: Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?Henrik Enckell2008-06-26 15:55
svara Sv: Sv: Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?Fredrik Christiansson2008-06-26 17:47
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?Christian Svärd2008-06-26 18:31
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Det är väl andemeningen som ärFredrik Christiansson2008-06-26 21:14
svara Sv: Sv: Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?Christian Svärd2008-06-26 19:02
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?Henrik Enckell2008-06-27 15:48
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?Christian Svärd2008-06-28 20:15
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?Henrik Enckell2008-06-28 21:25
svara Grovt språk och trovärdighetPär Ahlgren2008-06-27 00:51
svara Sv: Grovt språk och trovärdighetHenrik Enckell2008-06-27 15:54
svara Förtal, smädelser eller debattPär Ahlgren2008-06-29 22:51
svara Sv: Förtal, smädelser eller debattHenrik Enckell2008-06-30 22:55
svara Det är helt rätt...Christian Svärd2008-07-01 00:30
svara Sv: Det är helt rätt...Henrik Enckell2008-07-01 10:34
svara Nu är du..Christian Svärd2008-07-01 19:44
svara Sån är jag...Henrik Enckell2008-07-01 22:55
svara Fy för satan..Christian Svärd2008-07-01 23:18
svara Sv: Sån är jag...Christian Svärd2008-07-02 02:13
svara Fel igen HenrikPär Ahlgren2008-07-03 14:24
svara Ge dig nu...Henrik Enckell2008-07-07 16:50
svara Meningslös frågeställningPär Ahlgren2008-07-08 17:07
svara Sv: Meningslös frågeställningHenrik Enckell2008-07-08 21:12
svara Just det, min uppfattning, min tolkning, min...Pär Ahlgren2008-07-10 15:50
svara Hur var det nu med svaren???Henrik Enckell2008-06-24 23:26
svara Så här är det HenrikPär Ahlgren2008-06-25 14:35
svara Sv: Så här är det HenrikChristian Svärd2008-06-25 15:02
svara Heja på!Henrik Enckell2008-06-25 17:09
svara Svara på MIN fråga!Henrik Enckell2008-06-25 17:07
svara Svar på Henriks fråga 1, 2 & 3Pär Ahlgren2008-06-26 02:42
svara Sv: Svar på Henriks fråga 1, 2 & 3Henrik Enckell2008-06-26 12:13
svara Brottslighet, termer, uttalande, skydd, andemeningPär Ahlgren2008-06-27 01:05
svara Bla, bla, bla och blaHenrik Enckell2008-06-27 15:57
svara Svar vs spekulationPär Ahlgren2008-06-29 22:42
svara Spekulation vs. dimridåerHenrik Enckell2008-06-30 22:57
svara Lögn i programmet?Pär Ahlgren2008-07-03 14:29
svara Sv: Lögn i programmet?Henrik Enckell2008-07-07 16:58
svara Lögn eller inte i programmetPär Ahlgren2008-07-08 17:13
svara Sv: Lögn eller inte i programmetHenrik Enckell2008-07-08 21:15
svara Programmet och dramatiseringPär Ahlgren2008-07-10 15:52
svara Sv: Programmet och dramatiseringHenrik Enckell2008-07-14 00:10
svara Dramatisering, HenrikPär Ahlgren2008-07-21 00:21
svara Ge dig...Henrik Enckell2008-07-30 15:41
svara Nä – du har rättPär Ahlgren2008-07-31 22:28
svara Jag vet!Henrik Enckell2008-08-06 10:33
svara Hoppsan - lite självgod kanske?Pär Ahlgren2008-08-11 23:10
svara Sluta tjafsa Pär!Henrik Enckell2008-08-25 20:54
svara Lögner, förtal & motsägningPär Ahlgren2008-08-27 21:23
svara Sv: Lögner, förtal & motsägningHenrik Enckell2008-08-29 22:37
svara Måste rätta två av dina egna svarPär Ahlgren2008-06-24 00:37
svara Vem är du att "rätta" mina åsikter???Henrik Enckell2008-06-24 11:09
svara Rättande inte din åsikt, utan ditt påståendePär Ahlgren2008-06-24 16:32
svara Du "rättar" inte. Du skriver om...Henrik Enckell2008-06-24 23:29
svara Du gör mig full av förhoppning HenrikPär Ahlgren2008-06-25 14:40
svara Glad I could help!Henrik Enckell2008-06-25 17:14
svara Du kan inte ha läst mina inläggPär Ahlgren2008-06-26 02:51
svara Sv: Du kan inte ha läst mina inläggHenrik Enckell2008-06-26 12:16
svara Argument, 100 år, frågor eller intePär Ahlgren2008-06-27 01:21
svara ZZZzzzHenrik Enckell2008-06-27 16:04
svara Term i TV, samt 1-2-3Pär Ahlgren2008-06-29 22:35
svara Sv: Term i TV, samt 1-2-3Henrik Enckell2008-06-30 23:01
svara Ärlighet och ironiPär Ahlgren2008-07-03 14:31
svara Sv: Ärlighet och ironiHenrik Enckell2008-07-07 16:55
svara Ställningstagandet, P2 och KronanPär Ahlgren2008-07-08 17:17
svara Du är helt slut!Henrik Enckell2008-07-08 21:10
svara Sv: Du är helt slut!Markus Nord2008-07-09 07:43
svara Sv: Sv: Du är helt slut!Henrik Enckell2008-07-09 16:47
svara Riktigt patetiskt HenrikPär Ahlgren2008-07-10 15:56
svara Sluta med dina personangrepp!Henrik Enckell2008-07-14 00:17
svara Egenintresse, länken, lagen, överens?Pär Ahlgren2008-07-21 00:28
svara Sv: Egenintresse, länken, lagen, överens?Carl Öhrström2008-07-21 20:37
svara Skäl eller inte att diskutera tolkning av lagenPär Ahlgren2008-07-22 14:42
svara Sv: Skäl eller inte att diskutera tolkning av lagenCarl Öhrström2008-07-23 21:09
svara Jösses..Christian Svärd2008-07-23 22:51
svara Jag förstår inte var du fick det där ifrån CarlPär Ahlgren2008-07-24 08:39
svara Sv: Sv: Skäl eller inte att diskutera tolkning av lagenHenrik Enckell2008-07-30 15:32
svara Ett rent personangreppPär Ahlgren2008-07-31 22:36
svara Sv: Ett rent personangreppHenrik Enckell2008-08-06 09:48
svara Fragment, ”alla”, kulturhistoria & yngre vrakPär Ahlgren2008-08-11 22:49
svara Sv: Fragment, ”alla”, kulturhistoria & yngre vrakHenrik Enckell2008-08-25 20:57
svara Alla, undantag, namngePär Ahlgren2008-08-27 21:25
svara Babbel...Henrik Enckell2008-08-29 22:43
svara Specialfall eller exempelPär Ahlgren2008-09-04 01:10
svara Ge dig nu!Henrik Enckell2008-09-04 23:41
svara NoopPär Ahlgren2008-09-06 19:32
svara Sv: NoopFredrik Jönsson2008-09-06 21:24
svara Skärp dig FredrikPär Ahlgren2008-09-17 23:47
svara HUR FAN ORKAR DU? HAR DU INGET LIV?Fredrik Jönsson2008-09-17 23:57
svara Sv: HUR FAN ORKAR DU? HAR DU INGET LIV?Anders Ståhl2008-09-18 15:33
svara Sv: Skärp dig FredrikHenrik Enckell2008-09-20 20:05
svara Sv: Sv: Skärp dig FredrikAnders Ståhl2008-09-23 16:50
svara Lögnare!Henrik Enckell2008-09-07 16:35
svara Sv: Lögnare!Pär Ahlgren2008-09-18 00:09
svara Sv: Sv: Lögnare!Henrik Enckell2008-09-20 18:43
svara Wow – vilken självförnekelsePär Ahlgren2008-10-02 22:26
svara Sv: Wow – vilken självförnekelseBjörn Qvarnström2008-10-03 00:02
svara Sv: Wow – vilken självförnekelseHenrik Enckell2008-10-04 18:20
svara Kort klargörandeHenrik Enckell2008-09-04 23:45
svara Visst! :O)Pär Ahlgren2008-09-06 19:37
svara Sv: Visst! :O)Henrik Enckell2008-09-07 16:40
svara Självglorifierande?Pär Ahlgren2008-09-18 01:42
svara Sv: Självglorifierande?Henrik Enckell2008-09-20 19:43
svara Vet inte hur du får till alltPär Ahlgren2008-10-02 22:32
svara Sv: Vet inte hur du får till alltBjörn Qvarnström2008-10-03 00:05
svara Sv: Vet inte hur du får till alltHenrik Enckell2008-10-04 18:16
svara Sv: Egenintresse, länken, lagen, överens?Henrik Enckell2008-07-30 15:38
svara Frågor kring svar 2 & 4Pär Ahlgren2008-07-31 22:41
svara Sv: Frågor kring svar 2 & 4Henrik Enckell2008-08-06 10:31
svara OK, inte överens....men hur avgör du?Pär Ahlgren2008-08-11 23:22
svara Svarslös!Henrik Enckell2008-08-25 21:01
svara Hur vet man om ett vrak är övergivet?Pär Ahlgren2008-08-27 21:29
svara Hur vet man om ett vrak INTE är övergivet?Henrik Enckell2008-08-29 22:56
svara Hur vet man om ett vrak är övergivet? #2Pär Ahlgren2008-09-18 09:00
svara Sv: Hur vet man om ett vrak är övergivet? #2Henrik Enckell2008-09-20 19:45
svara Hur vet man om ett vrak är övergivet? #3Pär Ahlgren2008-10-02 22:38
svara Sv: Hur vet man om ett vrak är övergivet? #3Henrik Enckell2008-10-04 18:10
svara Sv: Måste rätta två av dina egna svarAndreas Brodow2008-06-24 11:48
svara Håller med dig Andreas…Pär Ahlgren2008-06-24 16:42
svara Vad håller du egentligen med om?Henrik Enckell2008-06-24 23:22
svara Ordval och TV-programPär Ahlgren2008-06-29 22:56
svara Har du läst mina?Henrik Enckell2008-06-24 23:15
svara Jepp, skall du börja läsa mina?Pär Ahlgren2008-06-25 14:53
svara Jag har redan svarat, men här kommer svaren igen..Henrik Enckell2008-06-25 17:20
svara Kronan-grejen & "plundring"-ordetPär Ahlgren2008-06-26 02:56
svara Sv: Kronan-grejen & "plundring"-ordetHenrik Enckell2008-06-26 12:18
svara Konkret om "lögn"Pär Ahlgren2008-06-27 01:35
svara Sv: Konkret om "lögn"Henrik Enckell2008-06-27 16:26
svara Sluta med skitsnacketPär Ahlgren2008-06-29 22:46
svara Sv: Sluta med skitsnacketHenrik Enckell2008-06-30 23:05
svara Tack HenrikPär Ahlgren2008-07-03 14:33
svara Sv: Tack HenrikHenrik Enckell2008-07-07 16:56
svara Lite reflektioner på trådenPär Ahlgren2008-06-17 22:46
svara Sv: Lite reflektioner på trådenPeter Abrahamsson2008-07-09 11:05
svara Sv: Sv: Lite reflektioner på trådenPatrik Falk2008-07-09 11:29
svara Sv: Sv: Lite reflektioner på trådenHenrik Enckell2008-07-09 16:45
svara Nu tycker jag..Christian Svärd2008-07-09 19:32
svara Varken sur eller brist på argumentPär Ahlgren2008-07-10 16:07
svara Sv: Varken sur eller brist på argumentHenrik Enckell2008-07-16 12:25
svara Rätt och fel, HenrikPär Ahlgren2008-07-21 00:48
svara Sv: Rätt och fel, HenrikHenrik Enckell2008-07-30 15:24
svara Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på trådenPeter Abrahamsson2008-07-15 23:48
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på trådenHenrik Enckell2008-07-16 12:10
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på trådenPeter Abrahamsson2008-07-16 12:17
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på trådenHenrik Enckell2008-07-16 12:35
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på trådenPeter Abrahamsson2008-07-16 12:55
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på trådenHenrik Enckell2008-07-16 15:04
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på trådenPeter Abrahamsson2008-07-16 15:59
svara Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på trådenHenrik Enckell2008-07-16 17:04
svara Sv: Dykning på TV ikvällJoachim Schmidt2008-06-27 01:23
svara Lite fler reflektioner på tråden...Henrik Enckell2008-07-30 16:01
svara Du är rolig du…Pär Ahlgren2008-08-01 09:31
svara Det löjligaste jag läst!Henrik Enckell2008-08-06 09:54
svara Tolkning, språk, ursäkt, förslag, mmPär Ahlgren2008-08-11 22:57
svara Sv: Tolkning, språk, ursäkt, förslag, mmHenrik Enckell2008-08-25 21:11
svara Skräp, värde, ursäkt och människosynPär Ahlgren2008-08-27 21:40
svara Sv: Skräp, värde, ursäkt och människosynPeter Hagert2008-08-27 23:45
svara Sjöfynd och skrotbilen efter 50 årPär Ahlgren2008-09-04 01:05
svara Sv: Sjöfynd och skrotbilen efter 50 årPeter Hagert2008-09-05 01:04
svara Övergivet, unika vrak, dykförbud, lagen, mmPär Ahlgren2008-09-06 21:25
svara Sv: Övergivet, unika vrak, dykförbud, lagen, mmHenrik Enckell2008-09-07 16:49
svara Övergivet, dykförbud, arkeologi, bevara, mmPär Ahlgren2008-09-18 01:12
svara Sv: Övergivet, dykförbud, arkeologi, bevara, mmHenrik Enckell2008-09-20 19:53
svara Övergivet, dykförbud, MonaLisa, lagen & påminnelsePär Ahlgren2008-10-02 22:58
svara Sv: Övergivet, dykförbud, MonaLisa, lagen & påminnelseHenrik Enckell2008-10-04 18:04
svara Sv: Övergivet, unika vrak, dykförbud, lagen, mmPeter Hagert2008-09-08 23:59
svara Övergivet, betongbåtar, kontext, förbud, mmPär Ahlgren2008-09-18 01:27
svara Sv: Övergivet, betongbåtar, kontext, förbud, mmHenrik Enckell2008-09-20 19:59
svara Defintion, amatörer, kontext, övergivet, mmPär Ahlgren2008-10-02 23:17
svara Sv: Defintion, amatörer, kontext, övergivet, mmHenrik Enckell2008-10-04 17:49
svara Sv: Övergivet, betongbåtar, kontext, förbud, mmPeter Hagert2008-09-24 00:38
svara Inte många rätt där, PeterPär Ahlgren2008-10-02 23:43
svara Världen snurrar inte runt dig, Pär!Henrik Enckell2008-08-29 23:03
svara Skräp, kulturhistoria, regler & bilanalogiPär Ahlgren2008-09-04 01:08
svara Sv: Skräp, kulturhistoria, regler & bilanalogiHenrik Enckell2008-09-04 23:48
svara Skräp, omvänd bevisföring och kulturhistoriaPär Ahlgren2008-09-06 21:38
svara Sv: Skräp, omvänd bevisföring och kulturhistoriaHenrik Enckell2008-09-07 16:55
svara Skräp/souvenir & omvänd bevisföringPär Ahlgren2008-09-18 08:47
svara Sv: Skräp/souvenir & omvänd bevisföringHenrik Enckell2008-09-20 20:02
svara Ännu mer förnekelse....suckPär Ahlgren2008-10-02 23:56
svara Sluta med ditt skitsnack!Henrik Enckell2008-10-04 17:45
svara Sv: Sv: Skräp, omvänd bevisföring och kulturhistoriaUlf Meyer2008-09-18 19:36
svara Sv: Dykning på TV ikvällUlf Meyer2008-09-24 03:16
svara Sv: Sv: Dykning på TV ikvällFredrik Jönsson2008-09-24 17:00
svara Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikvällVilhelm Eklöf2008-10-02 22:35

«TILLBAKA

Svara på detta inlägg
Vi ber dig följa de riktlinjer som beskrivs under Netiquette. Rubrik:

Svar: