Sv: Övergivet, unika vrak, dykförbud, lagen, mm

"Övergivet är en tolkningsfråga. HE har ju inte kunnat tydliggöra hur han definierar vad som är övergivet. Du kanske kan göra det istället – hur får du klart för dig att ett vrak är övergivet? Ta gärna med exempel på vrak som är oidentifierade, dvs där ägaren inte gärna kan veta att deras vrak är lokaliserat."

Och vad har du NÅGONSIN lyckats bevisa eller ens tydliggöra? Hur definierar du ett övergivet vrak? Hur definierar du ett icke-övergivet men "okänt" vrak? Det finns tolkningar som säger att om det inte finns tecken på att en ägare genomför eller planerar verksamhet som t ex bärgning så kan vraket anses vara övergivet. Jag och alla andra tycker det är ett rimligt antangande och det har jag även förklarat för dig otaliga gånger. Att du inte håller med betyder inte att jag inte kan förklara hur jag och många andra ser på detta.

Unika vrak - Detta är din personliga uppfattning. Hade det bara funnits ETT vrak av en specifik typ kvar så hade man kunnat kalla det unikt, men det betyder INTE att det automatiskt är värt att spara och vad du beskriver är din egen mer eller mindre känslomässiga koppling till vrak i allmänhet. Detta kan inte på något sätt förklaras eller kopplas till vare sig gällande lag eller några argument om kulturhistoria. Tyvärr...

Dykförbud - Den enda som konsekvent motsätter sig dykförbud är du! Jag tror inte jag har läst om någon, oavsett om de är motståndare eller anhängare till laglig bärgning, som inte kan acceptera att dykförbud faktiskt kan vara ett alternativ i vissa fall.

"Jag tror också att arkeologerna skulle prioritera andra vrak, men det är nog mer en resursfråga än intressefråga."

Fel. Det finns publicerade citat från arkeologer som säger tvärtom. De menar t o m att många vrak ÄLDRE än 100 år aldrig kommer att bli kulturhistoriskt intressanta!

"det vore som att låsa in Mona Lisa i ett bankvalv istället för att visa upp den på Louvren."

Detta ganska tramsiga exempel har jag plockat ner i molekyler för flera för sedan! Om Mona Lisa hade slitits lika hårt som vraken slits av dykare oavsett om de bärgar eller ej, så hade det kanske varit ok att ställa ut ett foto av tavlan istället? Som den insiktsfulle Anders Ståhl säger: "Bilder säger mer än en föremål." (ordagrant). När "Mona Lisa" ligger begravt i dyn (bankvalvet) håller du alltså med om att det är ok att plocka fram det? Och ska man då "återställa" det på vraket? Hur mycket grävande och "återställande" ska tillåtas och vad händer då med "kontexten" och "tidskapseln"?

Ibland stänger man muséer och andra institutioner när slitaget blir för stort eller när man måste restaurera trappor eller förbättra andra saker. Hur ofta restaurerar man vrak? Det är stor skillnad på något som aldrig sköts om (ett vrak) och en byggnad som underhålls kontinuerligt. Genom att vara positiv till penetrering på OC säger man ju ja till ökat slitage trots att man både kan låta bli penetrering eller använda alternativa metoder. Mona Lisa hänger i en genomskinlig kammare med kontrollerad fukthalt och allt möjligt, och jag antar att vanliga besökare inte ens får fotografera tavlan eftersom t o m det sliter på den. Man kan inte kapsla in vrak i plexiglas, men med lite uppriktigt bevarande i tankarna hade man åtminstone kunnat uppmana OC-dykare att inte penetrera. Det handlar om egoism, inte om bevarande.

Jag tycker att Peters resonemang angående lagen är väldigt konkret och rimligt. Självklart handlar det om att saker och ting i grunden ska tillbaka till ytan och att värde och ägande står i centrum. Det handlar inte om någons "upplevelser" eller andra mjuka värden. Den som gör anspråk på ett bärgat föremål måste ju t o m bevisa sitt ägande. Helt riktigt handlar lagen heller inte om "souvenirbärgande" eftersom det inte finns något som heter så.

Alla föremål betraktas utifrån ett strikt juridiskt (dvs ekonomiskt eller kulturhistoriskt) perspektiv. Du framhåller felaktigt i en annan tråd att moral används i rättssalen för att komma till beslut. Lika fel är det att försöka väva in dina mjuka värden här. Skräp är ett bättre ord på juridiskt värdelösa föremål än "souvenirer".

Åtminstone förändras inte föremålens värde bara för att du kallar dem souvenirer istället för skräp. Det handlar om exakt samma föremål. Du kan inte förklara något utan hänvisar till att Peter ska läsa förarbetena till lagen för att förstå vad som avses med den.

Man kan diskutera detaljer och tolkningar hur länge som helst, men det du har missat är att lagarna inte handlar om varför saker INTE ska bärgas utan grundtanken är att föremål verkligen ska "räddas" och det har du har så svårt att acceptera. Det beskrivs tydligt hur fornminnen och aktivt ägande ska hanteras, och det vi diskuterar är allting annat. Om man som du tror att lagen är till för att FÖRHINDRA att saker bärgas så kommer vi inte längre.

Det är alltid DU som påstår att saker är si eller så, att lagen inte funkar som den ska eller att "det är tänkt" på ett visst sätt. Hur vore det om du för en gångs skull bevisade NÅGONTING själv och inte bara överlät arbetet till andra?

"och uppenbart så finns det ett lagligt utrymme för att bärga (även om vi är oense om var gränsen går) och bärgade föremål skall lämnas in som sjöfynd."

Exakt! Det är viktigt att alltid ha detta klart för sig. Du har massor med gånger insinuerat saker och direkt anklagat mig för att mitt medverkande i debatten skulle vara ett sätt att "rättfärdiga" mina åsikter. Ett lågt och osakligt angrepp. Jag behöver inte rättfärdiga något och jag har massor med gånger sagt att detta inte handlar om RÄTTEN att få bärga, utan att RÄTT argument ska användas i debatten. Steg ett är att inse att det ÄR lagligt. Äntligen är du där...

Henrik Enckell 2008-09-07 16:49:52
1 348 postningar

mail 

Du måste vara inloggad för att skicka mail!

 Visa alla svar

Dykning på TV ikväll	Linda Weinmer	2008-06-10 13:39
Sv: Dykning på TV ikväll	Roger Xerxes Rosenvinge	2008-06-10 13:49
Sv: Sv: Dykning på TV ikväll	Margarete Nobæk	2008-06-10 15:20
Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikväll	Svante Setterkrans	2008-06-10 15:46
Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikväll	Micke Tilja	2008-06-10 15:47
Hahaha 10p Tilja	Peter Nilsson	2008-06-11 12:18
Jag tycker att alla har samma rätt till andras sak	Fredrik Jönsson	2008-06-11 14:40
Du förstod inte ironin i Tiljas svar va?	Peter Nilsson	2008-06-11 23:05
Sv: Du förstod inte ironin i Tiljas svar va?	Fredrik Jönsson	2008-06-11 23:22
Ironiskt på två olika sätt?	Pär Ahlgren	2008-06-17 16:26
Sv: Ironiskt på två olika sätt?	Henrik Enckell	2008-06-17 23:39
Sv: Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikväll	Margarete Nobæk	2008-06-13 00:00
Problemet är inte EN souvenir	Pär Ahlgren	2008-06-17 16:23
Sv: Dykning på TV ikväll	Fredrik Christiansson	2008-06-10 14:13
Sv: Sv: Dykning på TV ikväll	Linda Weinmer	2008-06-10 14:58
Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikväll	Margarete Nobæk	2008-06-10 15:16
Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikväll	Fredrik Christiansson	2008-06-10 16:51
Sv: Sv: Dykning på TV ikväll	Göran Nilsson	2008-06-10 16:36
Sv: Dykning på TV ikväll	Måns Nilsson	2008-06-10 22:00
Ingen lönsamhet...	Henry Blom	2008-06-11 09:50
Sv: Dykning på TV ikväll	Torstein Kvamme	2008-06-10 22:04
Sv: Dykning på TV ikväll	Göran Nilsson	2008-06-11 00:09
Sv: Sv: Dykning på TV ikväll	Erik Rådström	2008-06-11 13:53
Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikväll	Fredrik Jönsson	2008-06-11 14:46
Sv: Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikväll	Erik Rådström	2008-06-11 14:49
Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikväll	Henry Blom	2008-06-11 16:22
Sv: Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikväll	Patrik Falk	2008-06-11 16:47
Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikväll	Henry Blom	2008-06-11 17:32
Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikväll	Patrik Falk	2008-06-11 22:11
Hårresande!	Tobias Åberg	2008-06-11 15:12
Sv: Hårresande!	Patrik Falk	2008-06-11 17:15
Sv: Sv: Hårresande!	Niklas Sjöberg	2008-06-11 18:47
Sv: Sv: Sv: Hårresande!	Fredrik Jönsson	2008-06-11 18:58
Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!	Patrik Falk	2008-06-11 22:09
Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!	Henrik Enckell	2008-06-11 22:22
Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!	Patrik Falk	2008-06-11 22:39
Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!	Henrik Enckell	2008-06-11 22:53
Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!	Fredrik Jönsson	2008-06-11 23:27
100 års gränsen för fornminne	Pär Ahlgren	2008-06-17 16:35
Varför ett skämt (Ares)?	Pär Ahlgren	2008-06-17 16:31
Bärgningstillstånd?	Henrik Enckell	2008-06-11 19:26
Sv: Bärgningstillstånd?	Patrik Falk	2008-06-11 22:06
Sv: Sv: Bärgningstillstånd?	Henrik Enckell	2008-06-11 22:29
Enkla svar på svåra frågor	Tobias Åberg	2008-06-12 00:58
Sv: Hårresande!	Peter Oleander	2008-06-11 22:33
Sv: Sv: Hårresande!	Markus Nord	2008-06-12 11:42
Sv: Sv: Sv: Hårresande!	Henrik Enckell	2008-06-12 12:26
Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!	Markus Nord	2008-06-12 12:45
Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!	Henrik Enckell	2008-06-12 13:14
Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!	Markus Nord	2008-06-12 13:36
Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Hårresande!	Henrik Enckell	2008-06-12 16:42
Vad vet du om dessa?	Tobias Åberg	2008-06-12 12:41
Sv: Vad vet du om dessa?	Henrik Enckell	2008-06-12 12:50
Sv: Sv: Vad vet du om dessa?	Arne Sjöström	2008-06-14 19:29
Sv: Sv: Sv: Vad vet du om dessa?	Henrik Enckell	2008-06-15 17:13
Sv: Dykning på TV ikväll	Markus Nord	2008-06-12 12:12
Sv: Sv: Dykning på TV ikväll	Henrik Enckell	2008-06-12 12:36
Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikväll	Markus Nord	2008-06-12 12:55
Vilket vrak tänker du på?	Pär Ahlgren	2008-06-17 16:42
Sv: Vilket vrak tänker du på?	Henrik Enckell	2008-06-17 23:49
Bärgning på Cronan & Estonia...	Pär Ahlgren	2008-06-18 11:20
Sv: Sv: Vilket vrak tänker du på?	Markus Nord	2008-06-18 15:37
Sv: Sv: Sv: Vilket vrak tänker du på?	Henrik Enckell	2008-06-18 20:09
Sv: Sv: Sv: Sv: Vilket vrak tänker du på?	Markus Nord	2008-06-18 22:24
Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Vilket vrak tänker du på?	Henrik Enckell	2008-06-18 23:30
Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Vilket vrak tänker du på?	Markus Nord	2008-06-19 07:58
Två frågor till Henrik?	Pär Ahlgren	2008-06-19 23:08
Sv: Två frågor till Henrik?	Christian Svärd	2008-06-20 01:09
Sv: Sv: Två frågor till Henrik?	Henrik Enckell	2008-06-20 12:10
Sv: Två frågor till Henrik?	Henrik Enckell	2008-06-20 12:09
Nedlåtande, svar eller inte & glashus	Pär Ahlgren	2008-06-21 07:49
Sv: Nedlåtande, svar eller inte & glashus	Henrik Enckell	2008-06-22 18:49
Några kommentarer på svamlet	Pär Ahlgren	2008-06-23 00:43
Sv: Några kommentarer på svamlet	Henrik Enckell	2008-06-23 10:51
Har du ens läst mina inlägg?	Pär Ahlgren	2008-06-23 16:13
Är det olagligt..	Christian Svärd	2008-06-23 16:31
Sv: Är det olagligt..	Henrik Enckell	2008-06-23 17:31
Sv: Sv: Är det olagligt..	Christian Svärd	2008-06-23 17:52
Touché Christian!	Pär Ahlgren	2008-06-24 00:45
Platt fall Pär&Christian!	Henrik Enckell	2008-06-24 11:14
Helt rätt Henrik – äntligen	Pär Ahlgren	2008-06-24 16:31
Sluta mästa... du snackar ju skit!	Henrik Enckell	2008-06-24 23:21
Skymmer träden skogen?	Pär Ahlgren	2008-06-25 14:32
Sv: Skymmer träden skogen?	Christian Svärd	2008-06-25 15:04
Sv: Sv: Skymmer träden skogen?	Henrik Enckell	2008-06-25 17:05
Förklaring för barn	Pär Ahlgren	2008-06-26 02:21
Förklaring från barn	Henrik Enckell	2008-06-26 12:08
Du förvränger det som...	Pär Ahlgren	2008-06-29 22:37
Ni klarar inte av att svara ärligt!	Henrik Enckell	2008-06-30 22:53
Oseriöst vrakprogram	Pär Ahlgren	2008-07-03 14:21
Sv: Oseriöst vrakprogram	Henrik Enckell	2008-07-07 16:48
Sv: Skymmer träden skogen?	Henrik Enckell	2008-06-25 17:04
Du klipper och klistrar som Marjasin!	Christian Svärd	2008-06-25 17:25
Det är väl andemeningen som är viktig?	Henrik Enckell	2008-06-26 12:09
Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?	Christian Svärd	2008-06-26 14:32
Sv: Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?	Henrik Enckell	2008-06-26 15:55
Sv: Sv: Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?	Fredrik Christiansson	2008-06-26 17:47
Sv: Sv: Sv: Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?	Christian Svärd	2008-06-26 18:31
Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Det är väl andemeningen som är	Fredrik Christiansson	2008-06-26 21:14
Sv: Sv: Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?	Christian Svärd	2008-06-26 19:02
Sv: Sv: Sv: Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?	Henrik Enckell	2008-06-27 15:48
Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?	Christian Svärd	2008-06-28 20:15
Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Det är väl andemeningen som är viktig?	Henrik Enckell	2008-06-28 21:25
Grovt språk och trovärdighet	Pär Ahlgren	2008-06-27 00:51
Sv: Grovt språk och trovärdighet	Henrik Enckell	2008-06-27 15:54
Förtal, smädelser eller debatt	Pär Ahlgren	2008-06-29 22:51
Sv: Förtal, smädelser eller debatt	Henrik Enckell	2008-06-30 22:55
Det är helt rätt...	Christian Svärd	2008-07-01 00:30
Sv: Det är helt rätt...	Henrik Enckell	2008-07-01 10:34
Nu är du..	Christian Svärd	2008-07-01 19:44
Sån är jag...	Henrik Enckell	2008-07-01 22:55
Fy för satan..	Christian Svärd	2008-07-01 23:18
Sv: Sån är jag...	Christian Svärd	2008-07-02 02:13
Fel igen Henrik	Pär Ahlgren	2008-07-03 14:24
Ge dig nu...	Henrik Enckell	2008-07-07 16:50
Meningslös frågeställning	Pär Ahlgren	2008-07-08 17:07
Sv: Meningslös frågeställning	Henrik Enckell	2008-07-08 21:12
Just det, min uppfattning, min tolkning, min...	Pär Ahlgren	2008-07-10 15:50
Hur var det nu med svaren???	Henrik Enckell	2008-06-24 23:26
Så här är det Henrik	Pär Ahlgren	2008-06-25 14:35
Sv: Så här är det Henrik	Christian Svärd	2008-06-25 15:02
Heja på!	Henrik Enckell	2008-06-25 17:09
Svara på MIN fråga!	Henrik Enckell	2008-06-25 17:07
Svar på Henriks fråga 1, 2 & 3	Pär Ahlgren	2008-06-26 02:42
Sv: Svar på Henriks fråga 1, 2 & 3	Henrik Enckell	2008-06-26 12:13
Brottslighet, termer, uttalande, skydd, andemening	Pär Ahlgren	2008-06-27 01:05
Bla, bla, bla och bla	Henrik Enckell	2008-06-27 15:57
Svar vs spekulation	Pär Ahlgren	2008-06-29 22:42
Spekulation vs. dimridåer	Henrik Enckell	2008-06-30 22:57
Lögn i programmet?	Pär Ahlgren	2008-07-03 14:29
Sv: Lögn i programmet?	Henrik Enckell	2008-07-07 16:58
Lögn eller inte i programmet	Pär Ahlgren	2008-07-08 17:13
Sv: Lögn eller inte i programmet	Henrik Enckell	2008-07-08 21:15
Programmet och dramatisering	Pär Ahlgren	2008-07-10 15:52
Sv: Programmet och dramatisering	Henrik Enckell	2008-07-14 00:10
Dramatisering, Henrik	Pär Ahlgren	2008-07-21 00:21
Ge dig...	Henrik Enckell	2008-07-30 15:41
Nä – du har rätt	Pär Ahlgren	2008-07-31 22:28
Jag vet!	Henrik Enckell	2008-08-06 10:33
Hoppsan - lite självgod kanske?	Pär Ahlgren	2008-08-11 23:10
Sluta tjafsa Pär!	Henrik Enckell	2008-08-25 20:54
Lögner, förtal & motsägning	Pär Ahlgren	2008-08-27 21:23
Sv: Lögner, förtal & motsägning	Henrik Enckell	2008-08-29 22:37
Måste rätta två av dina egna svar	Pär Ahlgren	2008-06-24 00:37
Vem är du att "rätta" mina åsikter???	Henrik Enckell	2008-06-24 11:09
Rättande inte din åsikt, utan ditt påstående	Pär Ahlgren	2008-06-24 16:32
Du "rättar" inte. Du skriver om...	Henrik Enckell	2008-06-24 23:29
Du gör mig full av förhoppning Henrik	Pär Ahlgren	2008-06-25 14:40
Glad I could help!	Henrik Enckell	2008-06-25 17:14
Du kan inte ha läst mina inlägg	Pär Ahlgren	2008-06-26 02:51
Sv: Du kan inte ha läst mina inlägg	Henrik Enckell	2008-06-26 12:16
Argument, 100 år, frågor eller inte	Pär Ahlgren	2008-06-27 01:21
ZZZzzz	Henrik Enckell	2008-06-27 16:04
Term i TV, samt 1-2-3	Pär Ahlgren	2008-06-29 22:35
Sv: Term i TV, samt 1-2-3	Henrik Enckell	2008-06-30 23:01
Ärlighet och ironi	Pär Ahlgren	2008-07-03 14:31
Sv: Ärlighet och ironi	Henrik Enckell	2008-07-07 16:55
Ställningstagandet, P2 och Kronan	Pär Ahlgren	2008-07-08 17:17
Du är helt slut!	Henrik Enckell	2008-07-08 21:10
Sv: Du är helt slut!	Markus Nord	2008-07-09 07:43
Sv: Sv: Du är helt slut!	Henrik Enckell	2008-07-09 16:47
Riktigt patetiskt Henrik	Pär Ahlgren	2008-07-10 15:56
Sluta med dina personangrepp!	Henrik Enckell	2008-07-14 00:17
Egenintresse, länken, lagen, överens?	Pär Ahlgren	2008-07-21 00:28
Sv: Egenintresse, länken, lagen, överens?	Carl Öhrström	2008-07-21 20:37
Skäl eller inte att diskutera tolkning av lagen	Pär Ahlgren	2008-07-22 14:42
Sv: Skäl eller inte att diskutera tolkning av lagen	Carl Öhrström	2008-07-23 21:09
Jösses..	Christian Svärd	2008-07-23 22:51
Jag förstår inte var du fick det där ifrån Carl	Pär Ahlgren	2008-07-24 08:39
Sv: Sv: Skäl eller inte att diskutera tolkning av lagen	Henrik Enckell	2008-07-30 15:32
Ett rent personangrepp	Pär Ahlgren	2008-07-31 22:36
Sv: Ett rent personangrepp	Henrik Enckell	2008-08-06 09:48
Fragment, ”alla”, kulturhistoria & yngre vrak	Pär Ahlgren	2008-08-11 22:49
Sv: Fragment, ”alla”, kulturhistoria & yngre vrak	Henrik Enckell	2008-08-25 20:57
Alla, undantag, namnge	Pär Ahlgren	2008-08-27 21:25
Babbel...	Henrik Enckell	2008-08-29 22:43
Specialfall eller exempel	Pär Ahlgren	2008-09-04 01:10
Ge dig nu!	Henrik Enckell	2008-09-04 23:41
Noop	Pär Ahlgren	2008-09-06 19:32
Sv: Noop	Fredrik Jönsson	2008-09-06 21:24
Skärp dig Fredrik	Pär Ahlgren	2008-09-17 23:47
HUR FAN ORKAR DU? HAR DU INGET LIV?	Fredrik Jönsson	2008-09-17 23:57
Sv: HUR FAN ORKAR DU? HAR DU INGET LIV?	Anders Ståhl	2008-09-18 15:33
Sv: Skärp dig Fredrik	Henrik Enckell	2008-09-20 20:05
Sv: Sv: Skärp dig Fredrik	Anders Ståhl	2008-09-23 16:50
Lögnare!	Henrik Enckell	2008-09-07 16:35
Sv: Lögnare!	Pär Ahlgren	2008-09-18 00:09
Sv: Sv: Lögnare!	Henrik Enckell	2008-09-20 18:43
Wow – vilken självförnekelse	Pär Ahlgren	2008-10-02 22:26
Sv: Wow – vilken självförnekelse	Björn Qvarnström	2008-10-03 00:02
Sv: Wow – vilken självförnekelse	Henrik Enckell	2008-10-04 18:20
Kort klargörande	Henrik Enckell	2008-09-04 23:45
Visst! :O)	Pär Ahlgren	2008-09-06 19:37
Sv: Visst! :O)	Henrik Enckell	2008-09-07 16:40
Självglorifierande?	Pär Ahlgren	2008-09-18 01:42
Sv: Självglorifierande?	Henrik Enckell	2008-09-20 19:43
Vet inte hur du får till allt	Pär Ahlgren	2008-10-02 22:32
Sv: Vet inte hur du får till allt	Björn Qvarnström	2008-10-03 00:05
Sv: Vet inte hur du får till allt	Henrik Enckell	2008-10-04 18:16
Sv: Egenintresse, länken, lagen, överens?	Henrik Enckell	2008-07-30 15:38
Frågor kring svar 2 & 4	Pär Ahlgren	2008-07-31 22:41
Sv: Frågor kring svar 2 & 4	Henrik Enckell	2008-08-06 10:31
OK, inte överens....men hur avgör du?	Pär Ahlgren	2008-08-11 23:22
Svarslös!	Henrik Enckell	2008-08-25 21:01
Hur vet man om ett vrak är övergivet?	Pär Ahlgren	2008-08-27 21:29
Hur vet man om ett vrak INTE är övergivet?	Henrik Enckell	2008-08-29 22:56
Hur vet man om ett vrak är övergivet? #2	Pär Ahlgren	2008-09-18 09:00
Sv: Hur vet man om ett vrak är övergivet? #2	Henrik Enckell	2008-09-20 19:45
Hur vet man om ett vrak är övergivet? #3	Pär Ahlgren	2008-10-02 22:38
Sv: Hur vet man om ett vrak är övergivet? #3	Henrik Enckell	2008-10-04 18:10
Sv: Måste rätta två av dina egna svar	Andreas Brodow	2008-06-24 11:48
Håller med dig Andreas…	Pär Ahlgren	2008-06-24 16:42
Vad håller du egentligen med om?	Henrik Enckell	2008-06-24 23:22
Ordval och TV-program	Pär Ahlgren	2008-06-29 22:56
Har du läst mina?	Henrik Enckell	2008-06-24 23:15
Jepp, skall du börja läsa mina?	Pär Ahlgren	2008-06-25 14:53
Jag har redan svarat, men här kommer svaren igen..	Henrik Enckell	2008-06-25 17:20
Kronan-grejen & "plundring"-ordet	Pär Ahlgren	2008-06-26 02:56
Sv: Kronan-grejen & "plundring"-ordet	Henrik Enckell	2008-06-26 12:18
Konkret om "lögn"	Pär Ahlgren	2008-06-27 01:35
Sv: Konkret om "lögn"	Henrik Enckell	2008-06-27 16:26
Sluta med skitsnacket	Pär Ahlgren	2008-06-29 22:46
Sv: Sluta med skitsnacket	Henrik Enckell	2008-06-30 23:05
Tack Henrik	Pär Ahlgren	2008-07-03 14:33
Sv: Tack Henrik	Henrik Enckell	2008-07-07 16:56
Lite reflektioner på tråden	Pär Ahlgren	2008-06-17 22:46
Sv: Lite reflektioner på tråden	Peter Abrahamsson	2008-07-09 11:05
Sv: Sv: Lite reflektioner på tråden	Patrik Falk	2008-07-09 11:29
Sv: Sv: Lite reflektioner på tråden	Henrik Enckell	2008-07-09 16:45
Nu tycker jag..	Christian Svärd	2008-07-09 19:32
Varken sur eller brist på argument	Pär Ahlgren	2008-07-10 16:07
Sv: Varken sur eller brist på argument	Henrik Enckell	2008-07-16 12:25
Rätt och fel, Henrik	Pär Ahlgren	2008-07-21 00:48
Sv: Rätt och fel, Henrik	Henrik Enckell	2008-07-30 15:24
Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på tråden	Peter Abrahamsson	2008-07-15 23:48
Sv: Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på tråden	Henrik Enckell	2008-07-16 12:10
Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på tråden	Peter Abrahamsson	2008-07-16 12:17
Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på tråden	Henrik Enckell	2008-07-16 12:35
Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på tråden	Peter Abrahamsson	2008-07-16 12:55
Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på tråden	Henrik Enckell	2008-07-16 15:04
Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på tråden	Peter Abrahamsson	2008-07-16 15:59
Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Lite reflektioner på tråden	Henrik Enckell	2008-07-16 17:04
Sv: Dykning på TV ikväll	Joachim Schmidt	2008-06-27 01:23
Lite fler reflektioner på tråden...	Henrik Enckell	2008-07-30 16:01
Du är rolig du…	Pär Ahlgren	2008-08-01 09:31
Det löjligaste jag läst!	Henrik Enckell	2008-08-06 09:54
Tolkning, språk, ursäkt, förslag, mm	Pär Ahlgren	2008-08-11 22:57
Sv: Tolkning, språk, ursäkt, förslag, mm	Henrik Enckell	2008-08-25 21:11
Skräp, värde, ursäkt och människosyn	Pär Ahlgren	2008-08-27 21:40
Sv: Skräp, värde, ursäkt och människosyn	Peter Hagert	2008-08-27 23:45
Sjöfynd och skrotbilen efter 50 år	Pär Ahlgren	2008-09-04 01:05
Sv: Sjöfynd och skrotbilen efter 50 år	Peter Hagert	2008-09-05 01:04
Övergivet, unika vrak, dykförbud, lagen, mm	Pär Ahlgren	2008-09-06 21:25
Sv: Övergivet, unika vrak, dykförbud, lagen, mm	Henrik Enckell	2008-09-07 16:49
Övergivet, dykförbud, arkeologi, bevara, mm	Pär Ahlgren	2008-09-18 01:12
Sv: Övergivet, dykförbud, arkeologi, bevara, mm	Henrik Enckell	2008-09-20 19:53
Övergivet, dykförbud, MonaLisa, lagen & påminnelse	Pär Ahlgren	2008-10-02 22:58
Sv: Övergivet, dykförbud, MonaLisa, lagen & påminnelse	Henrik Enckell	2008-10-04 18:04
Sv: Övergivet, unika vrak, dykförbud, lagen, mm	Peter Hagert	2008-09-08 23:59
Övergivet, betongbåtar, kontext, förbud, mm	Pär Ahlgren	2008-09-18 01:27
Sv: Övergivet, betongbåtar, kontext, förbud, mm	Henrik Enckell	2008-09-20 19:59
Defintion, amatörer, kontext, övergivet, mm	Pär Ahlgren	2008-10-02 23:17
Sv: Defintion, amatörer, kontext, övergivet, mm	Henrik Enckell	2008-10-04 17:49
Sv: Övergivet, betongbåtar, kontext, förbud, mm	Peter Hagert	2008-09-24 00:38
Inte många rätt där, Peter	Pär Ahlgren	2008-10-02 23:43
Världen snurrar inte runt dig, Pär!	Henrik Enckell	2008-08-29 23:03
Skräp, kulturhistoria, regler & bilanalogi	Pär Ahlgren	2008-09-04 01:08
Sv: Skräp, kulturhistoria, regler & bilanalogi	Henrik Enckell	2008-09-04 23:48
Skräp, omvänd bevisföring och kulturhistoria	Pär Ahlgren	2008-09-06 21:38
Sv: Skräp, omvänd bevisföring och kulturhistoria	Henrik Enckell	2008-09-07 16:55
Skräp/souvenir & omvänd bevisföring	Pär Ahlgren	2008-09-18 08:47
Sv: Skräp/souvenir & omvänd bevisföring	Henrik Enckell	2008-09-20 20:02
Ännu mer förnekelse....suck	Pär Ahlgren	2008-10-02 23:56
Sluta med ditt skitsnack!	Henrik Enckell	2008-10-04 17:45
Sv: Sv: Skräp, omvänd bevisföring och kulturhistoria	Ulf Meyer	2008-09-18 19:36
Sv: Dykning på TV ikväll	Ulf Meyer	2008-09-24 03:16
Sv: Sv: Dykning på TV ikväll	Fredrik Jönsson	2008-09-24 17:00
Sv: Sv: Sv: Dykning på TV ikväll	Vilhelm Eklöf	2008-10-02 22:35

«TILLBAKA

Svara på detta inlägg
Vi ber dig följa de riktlinjer som beskrivs under Netiquette. Rubrik:

Svar:
DU MÅSTE VARA INLOGGAD FÖR ATT DELTA I DISKUSSIONEN.