Samlade kommentarer på denna bärgningstråd
(Läst 735 gånger.)Du måste vara inloggad för att skicka mail!
Ja, då var det väl dags att skita i det blå skåpet igen, i och med att man svarar i ännu en bärgningstråd. Dock finner jag det extremt vikigt att bemöta alla dessa konstiga vinklingar som gjorts i en del av inläggen i även denna tråd.
Den här debatten
Kan helt klart hålla med om att TV-inslaget var vinklat, även jag som bärgningsmotståndare ser det, men att klaga på att SVT vinklar, och sedan själv komma med vinklade inlägg känns ju lite skenheligt. Jag har svårt att se något inlägg i denna debatt som helt opartiskt.
Vidare kan jag inte förstå varför man fortfarande hakar upp sig på ordet ”plundring”. Jag kan definitivt hålla med om dess användning i en debatt kring bärgning är olämplig, eftersom det kan tolkas olika. Faktum kvarstår dock att ordet används till vardags när man diskuterar bärgningen, vissa likställer det med en kriminell handling, jag och andra gör inte samma koppling. Bara genom att jämföra vad som skrivs i denna tråd och den andra kring samma program
https://www.dykarna.nu/forum/response.asp?id=264826&main_Id=264826&catId=0
så ser man att vissa definierar plundring högst olika, så varför skall lägga orden i mun på de som gjort programmet och hävda att de hela tiden pratar om olaglig bärgning? (Jag utesluter inte att de kanske menade det så, men det är fel att angripa dem i en debatt där de inte närvarar och jämställa deras ord med kriminell verksamhet då vi inte vet hur de använder ordet). Denna tvära tolkning av ordet som förekommer från bärgningsförespråkarna gör bara att debatten blir krystad. Vi kanske skulle få en bättre debatt om vi vid användandet av ordet ”plundring” tolkade det som ur användarens perspektiv oönskad bärgning (laglig som olaglig). Bara ett förslag…
Är intressanta vrak inte skyddade?
Att hävda att alla vrak som behöver skydd är skyddare är rent felaktigt. Lagen skyddar de vrak som den uttryckligen omfattar, den ser inte till behov för enskilda vrak. Första frågan hur man avgör vad som behöver skyddas. Andra frågan är vem som fäller avgörandet. Och då har vi inte berört efterlevnaden av lagen – vilket det redan idag sker brott mot (alltså även bärgning från lagskyddade vrak som är fornminnen).
Vidare så jämförs det återigen mellan vrak och bilar. I vissa fall kan man göra liknelser, i andra inte, detta eftersom det inte är samma sak med det finns likheter. En stor skillnad är att fartyg är relativt unik (det kan finnas systerfartyg byggda på samma ritning, men serien var i så fall relativt liten), båda har dock en ägare och förekommer som vrak i våran omgivning. Fartyget representerar ofta ett helt litet minisamhälle där folk bodde, arbetade och kan innehålla otalig föremål som berättar om sin samtid, medan bilen är ett rent transportmedel där man vistats endast kortare tider och ligger som vrak ofta ivägen och kan lätt utgöra en fara för barn och djur. Visst finns det likheter man kan dra, men inte fullt ut i alla lägen.
Vrakets ägare
Har alla vrak en ägare? Nej, men det är viktigt att minnas att alla vrak har haft en ägare. Frågan är om arvet av ägarskapet verkligen har upphört? Som Tiberg påpekar så accepterar inte den svenska lagstiftningen ett ovillkorligt arv, utan kräver aktivt ägarintresse för att ägarskapet skall bestå – men hur vet en enskild dykare om att ägaren visar detta intresse eller inte? En ägare skulle kunna lista vraket som tillgång och aktivt söka uppgifter om dess lokalisering, samtidigt som dykare har dykt på vraket som varit felidentifierat i flera år. Visst finns det många vrak med oklara ägarförhållanden, och där kanske den som har ärvt/övertagit äganderätten kanske inte ens är medveten om det. Så om vi hårdrar det, hur många vrak har egentligen ingen spårbar ägare?
Min personliga uppfattning är att bärgningsförespråkarna väljer att tolka vraket som övergivet för att det passar dem, och för att polisen som tar emot sjöfynd inte kommer besvärar sig för att identifiera ägaren. Lustigt nog så hänvisar flera av bärgningsförespråkarna till Hugo Tibergs utläggning om bärgning
http://www.juridicum.su.se/transport/Forskning/artiklar/vrak.htm
Där han faktiskt skriver följande:
”Om sjunken, strandad eller drivande egendom framstår som övergiven, tycks det framgå av lagen (1938: 163) med vissa bestämmelser om sjöfynd ("sjöfyndslagen") att den får bärgas utan vidare, men för egendom som ligger säkert på strand eller botten kan en kontakt med känd ägare vara nödvändig för att det ska kunna fastställas att egendomen verkligen är övergiven.”
Tiberg ger vidare tre exempel på när ett vrak kan betraktas som övergivet:
- ”genom att gå förlorat, oåterkalleligen enligt existerande teknik”
- ”genom en uttrycklig dereliktionsförklaring”
- ”genom lång tids förlopp utan markering av äganderätten”
Den första punkten väcker ju frågan vad som händer när tekniken hinner ifatt (Tiberg ifrågasätter om ägarrätten återuppstår), den andra har ju bristen i hur man får ut sådan information (vilket även Tiberg påpekar) och den sista är i relation till om vrakets djupt och om läget varit allmänt känt eller inte (så frågan hur länge det kan dröja är ju oklar, kan det t.o.m bli så lång som 100 år om det ligger oidentifierat en lång tid?).
Den som hänvisar till att fartyg från exempelvis första världskriget skall ses som övergivna, kan ju också läsa Tibergs tolkningar där han inte utesluter att efterlevande kan ha rätt till godset, trots att de inte har haft några tidigare planer på vraket.
Vad händer om vi har tittar på ett oidentifierat vrak som en dykare hittar, man kan inte hänvisa till dereliktion eftersom man inte vet vilket vrak det är, är inte vraket identifierat så kan ägarna inte heller veta att ägarna varför det inte ännu kan anses som övergivet, vilket endast öppnar för alternativet ”oåterkalleligt” vilket det ju knappast kan vara om dykaren lyckats ta sig dit. Vidare behöver det ju inte innebära att en eventuell intresserad ägare vet om att vraket är identifierat, bara för att man inom dykarkretsar vet vilket vrak det är.
Godsets värde
Tobias nämner värdet på godset som avgörande om det är nödvändigt att lämna in det som sjöfynd. Det är värt att kommentera på åtminstone fyra punkter:
1 – Alla sjöfynd skall lämnas in, en kunnig tjänsteman kan intyga att värdet är så lågt att polis direkt får lämna ut det till upphittaren.
2 – Regeln kom till för ungefär 100 år sedan då man ansåg det för omständigt att administrera alla små sjöfynd, och behövde en regel för att kunna förenkla det hela genom att sålla bort de minsta enskilda fynden då de hade låg ekonomisk betydelse.
3 – Redan när regeln infördes så påpekades det i förarbetena att man från en och samma förlisning skulle se till det totala värdet av bärgat gods, så att inte olika individer skulle kunna bärga små delar var för att gå under fribeloppet, men ägaren trots det blev av med stora bärgade värden.
4 – Lagstiftningen är totalt föråldrad. Den är skriven vid en tid då sportdykare som plockade souvenirer inte existerade ens i fantasin. Man tänkte sig skepp som förliste och gods som drev iland, och att evt bärgning från vraket antagligen skedde i relativ närtid – inte som vi idag diskuterar där ett vrak förliser och bärgningen fortgår i små omgångar under flera år på ett vrak som kanske inte återfunnits förrän några generationer efter förlisningen. Hur skulle man här praktiskt tillämpa lagen om sjöfynd för souvenirbärgning? Skall alla dykare lämna in sitt gods samtidigt, eller skall polisen lagra det så länge det pågår bärgning från vraket (i upp till100 år i extremfall)? Det säger sig själv att lagen inte är tillämpbar på det som den avsågs från början eftersom verkligenheten ser annorlunda ut i dagsläget.
Men vad säger lagen om bärgning?
Varken lagen om sjöfynd eller lagen om ensamrätt till bärgning är avsedda för att användas för souvenirplockning, utan båda är avsedda för att kunna rädda ekonomiska värden på ett kontrollerat sätt.
Lagen om sjöfynd är skriven för att skydda ägarens rätt till föremålen genom att man måste rapportera vad man lämnar in.
Både lagen om sjöfynd och lagen om ensamrätt till bärgning är till för att skydda det ekonomiska intresset för den som gör välgärningen att bärga, genom att via lagen om sjöfynd ge rätt till ekonomisk ersättning om ägaren inte återfinns eller inte vill ha det bärgade, och lagen om ensamrätt till bärgning genom att den som startar en bärgningsaktion skall få arbete ifred och inte riskera att hamna i en situation med huggsexa och inte ha möjlighet till att få ersättning för sina utlägg vid bärgningen.
Dvs:
Lagen om sjöfynd gör det möjligt att bärga föremål utan att veta vem ägaren är, men samtidigt möjliggöra att ägaren får tillbaka sina föremål (mot ersättning i form av bärgarlön) och att bärgaren får rätt till ersättning för omkostnaderna (genom antingen bärgarlön eller genom att få behålla godset).
Lagen om ensamrätt till bärgning gör att en bärgare vågar sätta igång resurser för att bärga sjunket gods utan att först lägga tid på att ta reda på vem som äger godset (och därmed riskera att godset förgås under tiden). Lagen om ensamrätt till bärgning kompletterar lagen om sjöfynd, och ersätter den inte – dvs bärgat gods måste fortfarande behandlas som sjöfynd och lämnas in, och tillfaller endast bärgaren om ingen ägare kan återfinnas.
Båda lagarna är uppenbart skrivna med tanke på kommersiella intressen, inte för att en hobbydykare skulle plocka souvenirer. Men ingenstans i lagarna står något om att man inte får plocka souvenirer, innebär inte det att det är lagligt? Min personliga tolkning är ju tvärtom. Detta eftersom både sjöfyndslagen och lagen om ensamrätt till bärgning avser att skydda ägarens rätt till godset (och samtidigt garantera en bärga ersättning för arbetet).
För den som vill läsa mer själv
Sjöfyndslagen
”Lag (1918:163) med vissa bestämmelser om sjöfynd”
http://www.riksdagen.se/webbnav/index.aspx?nid=3911&bet=1918:163
Lagen om ensamrätt till bärgning
”Lag (1984:983) om ensamrätt till bärgning”
http://www.riksdagen.se/webbnav/index.aspx?nid=3911&bet=1984:983
Dyk Väl!
Pär Ahlgren
Visa alla svar
 Projektet vid Falsterbo vs. Vrakplundring
|
Tobias Åberg | 2008-06-12 01:59 |
  Sv: Projektet vid Falsterbo vs. Vrakplundring | Patrik Falk | 2008-06-12 07:50 |
| Du får gärna förtydliga. | Tobias Åberg | 2008-06-12 08:54 |
| Offentlighetsprincipen | Patrik Falk | 2008-06-12 09:16 |
| Paralleller | Tobias Åberg | 2008-06-12 09:50 |
| Sv: Paralleller | Patrik Falk | 2008-06-12 09:59 |
| Det stämmer... | Tobias Åberg | 2008-06-12 10:02 |
| Sv: Paralleller | Stefan Barth | 2008-06-12 12:58 |
| Inte alltid. | Tobias Åberg | 2008-06-12 13:01 |
| Delaktig i projektet | Patrik Falk | 2008-06-12 09:21 |
| Utbildningar | Tobias Åberg | 2008-06-12 09:46 |
| Sv: Utbildningar | Patrik Falk | 2008-06-12 09:55 |
| Bra information | Tobias Åberg | 2008-06-12 10:00 |
| Sv: Du får gärna förtydliga. | Patrik Falk | 2008-06-12 09:31 |
| Sv: Sv: Du får gärna förtydliga. | Henrik Enckell | 2008-06-12 12:39 |
| Förkasta utlåtanden på vilka grunder? | Pär Ahlgren | 2008-06-17 22:51 |
| Sv: Förkasta utlåtanden på vilka grunder? | Henrik Enckell | 2008-06-17 23:31 |
| Antal dyk | Tobias Åberg | 2008-06-12 12:56 |
| Angående Plundring - Lag och moral | Patrik Falk | 2008-06-12 09:48 |
| Helt korrekt | Tobias Åberg | 2008-06-12 09:59 |
| Sv: Helt korrekt | Patrik Falk | 2008-06-12 10:08 |
| Bra! | Tobias Åberg | 2008-06-12 10:14 |
| Sv: Bra! | Patrik Falk | 2008-06-12 10:38 |
| Sv: Sv: Bra! | Magnus Nygren | 2008-06-12 11:20 |
| Sv: Sv: Sv: Bra! | Erik Rådström | 2008-06-12 11:50 |
| Hur torrt på fötterna har du? | Tobias Åberg | 2008-06-12 12:11 |
| En fråga | Micke Tilja | 2008-06-12 14:16 |
| Sv: En fråga | Calle Lundin | 2008-06-12 14:53 |
| Sv: Sv: En fråga | Göran Nilsson | 2008-06-12 15:41 |
| Svar | Tobias Åberg | 2008-06-12 15:30 |
| Sv: En fråga | Sten Meyer | 2008-06-12 15:33 |
| Sv: Hur torrt på fötterna har du? | Anders Ståhl | 2008-06-15 16:01 |
| Sv: Sv: Hur torrt på fötterna har du? | Henrik Enckell | 2008-06-15 16:51 |
| Sv: Sv: Sv: Hur torrt på fötterna har du? | Anders Ståhl | 2008-06-15 20:41 |
| Erik har inte ställt den frågan. | Tobias Åberg | 2008-06-16 06:21 |
| Sv: Erik har inte ställt den frågan. | Erik Rådström | 2008-06-16 08:41 |
| ???? | Tobias Åberg | 2008-06-18 00:41 |
| Sv: ???? | Lars Von Wachenfeldt | 2008-06-18 08:12 |
| Sv: Sv: ???? | Erik Rådström | 2008-06-18 11:45 |
| Sv: Erik har inte ställt den frågan. | Anders Ståhl | 2008-06-16 22:50 |
| Varför fornminne ELLER ägarlöst? | Pär Ahlgren | 2008-06-17 22:54 |
| Orkar inte | Tobias Åberg | 2008-06-18 00:42 |
| Några kommentarer | Staffan von Arbin | 2008-06-12 14:58 |
| Några reflektioner | Tobias Åberg | 2008-06-12 15:46 |
| Du måste inte veta att den är 100 år | Pär Ahlgren | 2008-06-17 23:01 |
| Sv: Du måste inte veta att den är 100 år | Marko Jylhä | 2008-06-21 10:55 |
| Om att antas vara 100 år | Pär Ahlgren | 2008-06-21 21:15 |
| Myt och FAQ | Pär Ahlgren | 2008-07-31 22:56 |
| Struntprat och uppblåsthet. | Henrik Enckell | 2008-08-06 10:43 |
| Don Quijote | Pär Ahlgren | 2008-08-11 23:27 |
| Sv: Don Quijote | Henrik Enckell | 2008-08-25 20:29 |
| Myten bland bärgningsförespråkaren | Anders Ståhl | 2008-08-25 22:02 |
| OK, du har rätt! | Pär Ahlgren | 2008-08-26 01:43 |
| Sv: OK, du har rätt! | Henrik Enckell | 2008-08-26 10:29 |
| Föll bort | Tobias Åberg | 2008-06-12 15:50 |
| Sv: Föll bort | Staffan von Arbin | 2008-06-12 17:48 |
| Tvärvetenskapligt | Tobias Åberg | 2008-06-13 00:03 |
| Sv: Tvärvetenskapligt | Staffan von Arbin | 2008-06-15 09:50 |
| Sv: Sv: Tvärvetenskapligt | Henrik Enckell | 2008-06-15 16:53 |
| Sv: Sv: Sv: Tvärvetenskapligt | Staffan von Arbin | 2008-06-16 19:43 |
| Sv: Några kommentarer | Henrik Enckell | 2008-06-12 16:19 |
| Sv: Sv: Några kommentarer | Staffan von Arbin | 2008-06-12 17:36 |
| Sv: Sv: Sv: Några kommentarer | Henrik Enckell | 2008-06-12 20:27 |
| Sv: Projektet vid Falsterbo vs. Vrakplundring | Dmitri Gorski | 2008-06-12 20:56 |
| Sv: Sv: Projektet vid Falsterbo vs. Vrakplundring | Martin Quensel | 2008-06-13 00:17 |
| Samlade kommentarer på denna bärgningstråd | Pär Ahlgren | 2008-06-17 23:25 |
| Ledsen Pär... | Tobias Åberg | 2008-06-18 00:48 |
| OK Tobias, läs inte detta heller | Pär Ahlgren | 2008-06-18 11:33 |
| ;-) | Tobias Åberg | 2008-06-18 12:17 |
| Lägesrapport. | Tobias Åberg | 2008-06-18 00:56 |
| Sv: Lägesrapport. | Henrik Enckell | 2008-06-18 20:17 |
| Sv: Sv: Lägesrapport. | Christian Svärd | 2008-06-18 21:47 |
| Sv: Sv: Sv: Lägesrapport. | Henrik Enckell | 2008-06-18 23:49 |
| Sv: Sv: Sv: Sv: Lägesrapport. | Christian Svärd | 2008-06-19 00:47 |
| Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Lägesrapport. | Henrik Enckell | 2008-06-19 01:27 |
| Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Lägesrapport. | Christian Svärd | 2008-06-19 01:38 |
| Om vi kunde backa historien: visa eller inte visa? | Pär Ahlgren | 2008-06-21 08:06 |
| Kluven | Tobias Åberg | 2008-06-23 00:24 |
| Positiv | Pär Ahlgren | 2008-06-23 00:51 |
| Sv: Positiv | Henrik Enckell | 2008-06-23 12:29 |
| Du har din åsikt, jag har min | Pär Ahlgren | 2008-06-23 16:23 |
| Det handlar inte om "åsikter" i det här fallet! | Henrik Enckell | 2008-06-23 17:08 |
| Dina vinklingar, dina souvenirer, ditt TV-program | Pär Ahlgren | 2008-06-24 00:25 |
| Sv: Dina vinklingar, dina souvenirer, ditt TV-program | Henrik Enckell | 2008-06-24 11:06 |
| Inga restriktioner....hmmm | Pär Ahlgren | 2008-06-24 16:51 |
| Pär blandar och ger! | Henrik Enckell | 2008-06-24 22:55 |
| Sv: Pär blandar och ger! | Christian Svärd | 2008-06-24 23:28 |
| Sv: Sv: Pär blandar och ger! | Henrik Enckell | 2008-06-24 23:37 |
| Sv: Sv: Sv: Pär blandar och ger! | Christian Svärd | 2008-06-24 23:50 |
| Sv: Pär blandar och ger! | Patrik Falk | 2008-06-25 00:41 |
| Sv: Sv: Pär blandar och ger! | Christian Svärd | 2008-06-25 00:55 |
| Sv: Sv: Pär blandar och ger! | Henrik Enckell | 2008-06-25 17:33 |
| Sv: Sv: Sv: Pär blandar och ger! | Christian Svärd | 2008-06-25 17:46 |
| Sv: Sv: Sv: Sv: Pär blandar och ger! | Henrik Enckell | 2008-06-25 17:52 |
| Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Pär blandar och ger! | Christian Svärd | 2008-06-25 18:09 |
| Henrik spelar finns i sjön | Pär Ahlgren | 2008-06-25 10:00 |
| Sv: Henrik spelar finns i sjön | Peter Hagert | 2008-06-25 13:06 |
| Förbudområdet dagen efter? | Pär Ahlgren | 2008-06-26 23:05 |
| Sv: Förbudområdet dagen efter? | Peter Hagert | 2008-06-27 10:11 |
| En juridisk fråga, inte om det var görligt | Pär Ahlgren | 2008-06-29 22:07 |
| Sunt förnuft? | Henrik Enckell | 2008-06-27 15:18 |
| En generalisering av bärgningsexemplet | Pär Ahlgren | 2008-06-27 23:53 |
| En generalisering av specialfallet??? | Henrik Enckell | 2008-06-28 21:30 |
| Inget specialfall, du bevisade det jag ville | Pär Ahlgren | 2008-06-29 20:26 |
| FSH inget specialfall? Herregud... | Henrik Enckell | 2008-06-30 22:43 |
| Generellt lagligt eller inte för vrak <100 år | Pär Ahlgren | 2008-07-03 14:37 |
| Sv: Generellt lagligt eller inte för vrak <100 år | Henrik Enckell | 2008-07-07 16:32 |
| Svammelpetter i farten igen! | Henrik Enckell | 2008-06-25 17:48 |
| Patetiskt Henrik | Pär Ahlgren | 2008-06-26 01:52 |
| Sv: Patetiskt Henrik | Peter Hagert | 2008-06-26 09:29 |
| Självkritik | Pär Ahlgren | 2008-06-26 22:34 |
| Sv: Självkritik | Peter Hagert | 2008-06-27 10:15 |
| Sv: Sv: Självkritik | Pär Ahlgren | 2008-06-27 23:56 |
| Mer svammel... | Henrik Enckell | 2008-06-26 12:05 |
| Bärgaren & godset, Övergivet, Uppdatering | Pär Ahlgren | 2008-06-26 22:07 |
| Sv: Bärgaren & godset, Övergivet, Uppdatering | Henrik Enckell | 2008-06-27 15:22 |
| Då är vi överens | Pär Ahlgren | 2008-06-29 20:15 |
| Var får du allt ifrån? | Henrik Enckell | 2008-06-30 22:45 |
| Bärgarens rätt till föremålet? | Pär Ahlgren | 2008-07-03 14:39 |
| Sv: Bärgarens rätt till föremålet? | Henrik Enckell | 2008-07-07 16:34 |
| Övertyga mig | Pär Ahlgren | 2008-07-10 15:35 |
| Varsågod! | Henrik Enckell | 2008-07-14 00:20 |
| Försök svara på min fråga | Pär Ahlgren | 2008-07-21 00:13 |
| Sv: Försök svara på min fråga | Henrik Enckell | 2008-07-30 15:21 |
| Värdering på föremål | Anders Ståhl | 2008-07-31 19:39 |
| Ingen svar från Henrik! | Anders Ståhl | 2008-08-07 21:43 |
| Sv: Ingen svar från Henrik! | Peter Hagert | 2008-08-07 22:08 |
| Toppen! | Anders Ståhl | 2008-08-10 15:21 |
| Sv: Toppen! | Peter Hagert | 2008-08-10 17:03 |
| Jag gör ett nytt försök | Pär Ahlgren | 2008-07-31 22:16 |
| Sv: Jag gör ett nytt försök | Christian Svärd | 2008-08-01 03:39 |
| För sista gången... | Henrik Enckell | 2008-08-06 10:25 |
| Gråt vidare i så fall | Pär Ahlgren | 2008-08-11 23:40 |
| Sv: Gråt vidare i så fall | Henrik Enckell | 2008-08-25 20:36 |
| Museum | Anders Ståhl | 2008-08-25 21:44 |
| Sv: Museum | Fredrik Jönsson | 2008-08-27 23:01 |
| Sjöfynd | Anders Ståhl | 2008-08-25 21:54 |
| Gråt ännu mer | Pär Ahlgren | 2008-08-25 22:19 |
| Analfabet eller bara korkad? | Henrik Enckell | 2008-08-25 23:07 |
| Låt mig veta, så anpassar jag mig | Pär Ahlgren | 2008-08-26 01:34 |
| Sv: Låt mig veta, så anpassar jag mig | Peter Hagert | 2008-08-26 13:05 |
| Sv: Låt mig veta, så anpassar jag mig | Henrik Enckell | 2008-08-26 14:31 |
| Sv: Låt mig veta, så anpassar jag mig | Fredrik Jönsson | 2008-08-27 18:30 |
| Bemötande hos museum | Pär Ahlgren | 2008-08-27 22:15 |
| Skitsnack! | Anders Ståhl | 2008-06-27 19:53 |
| Sv: Skitsnack! | Peter Hagert | 2008-06-27 20:19 |
| Sv: Sv: Skitsnack! | Anders Ståhl | 2008-06-27 22:03 |
| Sv: Sv: Sv: Skitsnack! | Peter Hagert | 2008-06-28 10:37 |
| Sv: Sv: Sv: Sv: Skitsnack! | Anders Ståhl | 2008-06-29 21:28 |
| Hjälp! | Henrik Enckell | 2008-06-30 22:47 |
| Lagar - konventioner och vrakplundring | Claude Zacharias | 2008-06-21 09:53 |
| Lagen om hittegods | Claude Zacharias | 2008-06-25 10:38 |
| Sv: Projektet vid Falsterbo vs. Vrakplundring | Sebastian Jonsson | 2008-06-24 01:48 |
| vem äger vraket? | Calle Lundin | 2008-06-25 00:15 |
| Sv: vem äger vraket? | Christian Svärd | 2008-06-25 00:22 |
| Vrakägare kan få täcka kostnader | Pär Ahlgren | 2008-06-25 10:10 |
| Sv: Vrakägare kan få täcka kostnader | Claude Zacharias | 2008-06-25 11:02 |
| Sv: Vrakägare kan få täcka kostnader | Henrik Enckell | 2008-06-25 17:36 |
| Sv: Sv: Vrakägare kan få täcka kostnader | Calle Lundin | 2008-06-25 17:42 |
| Tror du har rätt om ägarviljan | Pär Ahlgren | 2008-06-26 02:01 |
| Sv: Sv: Vrakägare kan få täcka kostnader | Christian Svärd | 2008-06-25 17:51 |
| Sv: Sv: Sv: Vrakägare kan få täcka kostnader | Calle Lundin | 2008-06-25 21:02 |
| Sv: Sv: Sv: Sv: Vrakägare kan få täcka kostnader | Christian Svärd | 2008-06-25 21:30 |
| Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Vrakägare kan få täcka kostnader | Calle Lundin | 2008-06-25 21:51 |
| Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Vrakägare kan få täcka kostnader | Christian Svärd | 2008-06-25 22:16 |
| Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Sv: Vrakägare kan få täcka kostnader | Calle Lundin | 2008-06-25 22:58 |
| Sans och balans nu... | Henry Blom | 2008-06-25 23:45 |
| Sv: Sans och balans nu... | Christian Svärd | 2008-06-26 00:15 |
| Sv: Sv: Sans och balans nu... | Calle Lundin | 2008-06-26 00:30 |
| Calle, ett par reflektioner | Pär Ahlgren | 2008-06-26 02:15 |
| Sv: Calle, ett par reflektioner | Calle Lundin | 2008-06-26 07:51 |
| Ta hand om bärgat gods bra, men bärgning dåligt | Pär Ahlgren | 2008-06-26 22:28 |
| Sv: Ta hand om bärgat gods bra, men bärgning dålig | Calle Lundin | 2008-06-27 08:51 |
| Bärgning & Bevaring | Pär Ahlgren | 2008-06-29 20:53 |
| Sv: Bärgning & Bevaring | Peter Hagert | 2008-06-29 23:16 |
| Kontext | Pär Ahlgren | 2008-06-30 21:23 |
| Sv: Kontext | Henrik Enckell | 2008-06-30 23:21 |
| ”Mansålder” och ”Rädda” | Pär Ahlgren | 2008-07-03 14:43 |
| Sv: ”Mansålder” och ”Rädda” | Henrik Enckell | 2008-07-07 16:36 |
| Skydd av kulturhistoria | Pär Ahlgren | 2008-07-08 17:25 |
| Sv: Skydd av kulturhistoria | Henrik Enckell | 2008-07-08 18:56 |
| Sv: Bärgning & Bevaring | Calle Lundin | 2008-06-30 00:02 |
| Föremål från skrotning, P2 och bärga vs in situ | Pär Ahlgren | 2008-06-30 20:31 |
| Sv: Föremål från skrotning, P2 och bärga vs in situ | Calle Lundin | 2008-06-30 20:56 |
| Inbetalningstalonger och möten | Pär Ahlgren | 2008-06-30 21:32 |
| Vart tog svaret vägen? | Henry Blom | 2008-06-26 09:20 |
| Sv: Vart tog svaret vägen? | Fredrik Jönsson | 2008-06-26 19:33 |
| Sv: Sv: Vart tog svaret vägen? | Christian Svärd | 2008-06-26 19:38 |
| Sv: Sans och balans nu... | Christian Svärd | 2008-06-26 15:13 |
| Självklart | Pär Ahlgren | 2008-06-26 01:55 |
| Sv: Självklart | Henrik Enckell | 2008-06-27 15:27 |
| Hypotetiska frågor och svar | Pär Ahlgren | 2008-06-29 22:00 |
| Sv: Hypotetiska frågor och svar | Henrik Enckell | 2008-06-30 22:50 |
| Ägarförhållande vs Kulturminne | Pär Ahlgren | 2008-07-03 14:46 |
| Sv: Ägarförhållande vs Kulturminne | Henrik Enckell | 2008-07-07 16:44 |
| Lagligt, ägarförhållande och moral | Pär Ahlgren | 2008-07-08 17:30 |
| Sluta blanda argument!!! | Henrik Enckell | 2008-07-08 19:09 |
| Det är dags att börja fatta Henrik… | Pär Ahlgren | 2008-07-10 15:44 |
| Så här är det. | Henrik Enckell | 2008-07-14 00:35 |
| Mycket svart-vit i din värld | Pär Ahlgren | 2008-07-21 00:07 |
| Sv: Mycket svart-vit i din värld | Christian Svärd | 2008-07-21 00:41 |
| Sv: Sv: Mycket svart-vit i din värld | Henrik Enckell | 2008-08-06 10:16 |
| Sv: Mycket svart-vit i din värld | Henrik Enckell | 2008-07-30 15:17 |
| Så mycket skitsnack Henrik | Pär Ahlgren | 2008-07-31 22:10 |
| Du är svarslös! | Henrik Enckell | 2008-08-06 10:14 |
| Romanskrivandet fortsätter | Pär Ahlgren | 2008-08-12 00:04 |
| Sv: Romanskrivandet fortsätter | Henrik Enckell | 2008-08-25 20:51 |
| Pocketversion av svaret | Pär Ahlgren | 2008-08-26 01:11 |
| Sv: Pocketversion av svaret | Henrik Enckell | 2008-08-26 14:27 |
| Ge dig nu, Henrik! | Anders Ståhl | 2008-08-27 22:50 |
| Magnifico! | Fredrik Jönsson | 2008-08-27 23:03 |
| Vad då "Magnifico!" | Pär Ahlgren | 2008-08-27 23:46 |
| Sv: Vad då "Magnifico!" | Fredrik Jönsson | 2008-08-28 22:34 |
| Cattivo | Pär Ahlgren | 2008-08-29 10:00 |
| Sv: Cattivo | Christian Svärd | 2008-08-29 13:03 |
| Sv: Sv: Cattivo | Pär Ahlgren | 2008-08-29 14:33 |
| Sv: Sv: Cattivo | Fredrik Jönsson | 2008-08-30 11:48 |
| Sv: Sv: Sv: Cattivo | Christian Svärd | 2008-08-30 23:31 |
| Sv: Sv: Sv: Sv: Cattivo | Fredrik Jönsson | 2008-09-02 00:23 |
| Sv: Cattivo | Fredrik Jönsson | 2008-08-30 11:39 |
| Din egen inställning? | Pär Ahlgren | 2008-08-31 22:25 |
| Sv: Din egen inställning? | Fredrik Jönsson | 2008-09-01 23:48 |
| "Plundring" eller inte | Pär Ahlgren | 2008-09-03 23:34 |
| Lurad? | Henrik Enckell | 2008-09-02 11:13 |
| Att inte lyssna, eller… | Pär Ahlgren | 2008-09-03 23:43 |
| Sv: Att inte lyssna, eller… | Tomas Persson | 2008-09-04 08:18 |
| Ansvar, "penetreringsbrott" och lagbrott | Pär Ahlgren | 2008-09-17 20:42 |
| Herregud! | Martin Sundwall | 2008-09-17 21:19 |
| Sv: Herregud! | Christian Svärd | 2008-09-17 22:05 |
| Du har rätt om fokus Christian | Pär Ahlgren | 2008-09-17 23:16 |
| Sv: Du har rätt om fokus Christian | Henrik Enckell | 2008-09-20 10:22 |
| Sv: Sv: Herregud! | Henrik Enckell | 2008-09-20 10:18 |
| Be en bön till, Martin | Pär Ahlgren | 2008-09-17 23:12 |
| Sv: Be en bön till, Martin | Henrik Enckell | 2008-09-20 10:40 |
| Vakna Henrik, inse vad du gör | Pär Ahlgren | 2008-10-03 00:33 |
| Sv: Vakna Henrik, inse vad du gör | Björn Qvarnström | 2008-10-03 07:22 |
| Göm dig Pär, du är slut! | Henrik Enckell | 2008-10-04 17:40 |
| Sv: Ansvar, "penetreringsbrott" och lagbrott | Tomas Persson | 2008-09-19 15:00 |
| Besviken Tomas | Pär Ahlgren | 2008-10-03 00:51 |
| Sv: Mer än besviken Pär | Björn Qvarnström | 2008-10-03 07:18 |
| Ja, Tomas är nog besviken på dig, Pär... | Henrik Enckell | 2008-10-04 17:27 |
| Sv: Ansvar, "penetreringsbrott" och lagbrott | Henrik Enckell | 2008-09-20 10:14 |
| OT: Angående "hyckleri" | Pär Ahlgren | 2008-10-03 01:59 |
| Sv: OT: Angående "hyckleri" | Björn Qvarnström | 2008-10-03 07:20 |
| Fashinerande! | Pär Ahlgren | 2008-10-03 13:08 |
| Sv: OT: Angående "hyckleri" | Henrik Enckell | 2008-10-04 16:54 |
| Lagar | Henrik Enckell | 2008-09-04 23:07 |
| Lagar - hur det fungerar | Pär Ahlgren | 2008-09-17 22:57 |
| Att inte offentligöra | Christian Svärd | 2008-09-17 23:22 |
| Sv: Att inte offentligöra | Fredrik Jönsson | 2008-09-17 23:50 |
| Sv: Sv: Att inte offentligöra | Christian Svärd | 2008-09-18 00:19 |
| Svärd fattar inte vad det handlar om! | Henrik Enckell | 2008-09-20 12:45 |
| Offentliggöra vad då? Din feghet? | Henrik Enckell | 2008-09-20 12:13 |
| Sv: Lagar - hur det fungerar | Henrik Enckell | 2008-09-20 12:04 |
| Sluta spekulera Henrik | Pär Ahlgren | 2008-10-03 01:02 |
| Vad snackar du om? | Henrik Enckell | 2008-10-04 17:23 |
| Sv: Lagar - hur det fungerar | Marko Jylhä | 2008-09-20 15:04 |
| Sv: Sv: Lagar - hur det fungerar | Marko Jylhä | 2008-09-20 16:29 |
| En ny roman… | Pär Ahlgren | 2008-08-27 23:38 |
| Du borde korrekturläsa dina romaner! | Henrik Enckell | 2008-08-29 22:35 |
| FSH, P2, eftersöks, språk | Pär Ahlgren | 2008-09-01 01:14 |
| Sv: FSH, P2, eftersöks, språk | Henrik Enckell | 2008-09-01 12:43 |
| Siffror, ägare, tyska vrak, polisen | Pär Ahlgren | 2008-09-04 00:41 |
| Sv: Siffror, ägare, tyska vrak, polisen | Henrik Enckell | 2008-09-04 23:18 |
| "Hur vet du att det eftersöks?" | Anders Ståhl | 2008-09-05 08:04 |
| Sv: "Hur vet du att det eftersöks?" | Henrik Enckell | 2008-09-07 16:29 |
| Sv: Sv: "Hur vet du att det eftersöks?" | Anders Ståhl | 2008-09-07 18:44 |
| Sv: Sv: Sv: "Hur vet du att det eftersöks?" | Henrik Enckell | 2008-09-07 22:18 |
| Siffror, ägare, tyska vrak, polisen - #2 | Pär Ahlgren | 2008-09-17 23:22 |
| Sv: Siffror, ägare, tyska vrak, polisen - #2 | Henrik Enckell | 2008-09-20 18:32 |
| Dina egna sjöfynd? | Pär Ahlgren | 2008-10-03 01:29 |
| Sv: Dina egna sjöfynd? | Björn Qvarnström | 2008-10-03 07:31 |
| Sv: Dina egna sjöfynd? | Henrik Enckell | 2008-10-04 16:59 |
| Vem som ansvarar för vraksaneringskostnader? | Anders Ståhl | 2008-06-27 19:17 |
| Sv: Projektet vid Falsterbo vs. Vrakplundring | Ulf Meyer | 2008-08-28 14:25 |
«TILLBAKA
Svara på detta inlägg
Vi ber dig följa de riktlinjer som beskrivs under Netiquette. Rubrik:
Svar:
