Inga restriktioner....hmmm
(Läst 822 gånger.)Du måste vara inloggad för att skicka mail!
Om vi med bärga avser att plocka souvenirer för eget bruk (för det är väl det vi diskuterar) då , så gäller följande:
Fakta 1
Är vraket inte övergivet, så får man inte bärga alls utan ägarens tillstånd, såvida det inte föreligger fara för att föremålen förgås innan man hinner fråga en ägare om lov.
Fakta 2
Är vraket övergivet, så får man bärga, men man får inte det bärgade godset bara för det, då den forne ägaren har äganderätten till föremålen även om fartyget varit övergivet. Det bärgade skall lämnas in som sjöfynd (eller hittegods).
Fakta 3
Kan man inte finna ägaren till sjöfynd, eller denna inte är intresserad av att få tillbaka godset, så tillfaller det bärgade godset bärgaren som ersättning för arbetet.
Fakta 4
Syftet med lagstiftningen är att skydda ägarens intressen, tillse att en bärgare kan få ersättning för sitt arbete och möjliggöra för ekonomiska värden att komma i cirkulation igen. Ingenstans står det något om dykarens rätt att få behålla souvenirer som valts ut på vraket (rätt att få behålla träder ju endast i kraft om inte ägaren kräver tillbaks sitt föremål och inte heller betalar bärgarlön, varvid godset får behållas som kompensation för omkostnader).
Problem 1
Det finns ingen solklar definition på övergivet – alltså är det ofta svårt att veta om så är fallet i juridisk mening.
Problem 2
Sjöfyndslagen (samt hittegodslagen för insjöar) är en i realiteten icke-fungerade lag när det gäller souvenirbärgning, varför man kan missbruka den för att få föremål som man bärgar. Då tillämpningen av lagen inte fungerar (dvs polisen lägger inget seriöst arbete på att försöka identifiera ägaren), så har en bärgare/inlämnare goda chanser att få tillbaka sitt inlämnade föremål (nästan riskfritt).
Problem 3
Lagen är inte skriven för att hobbydykare skall kunna plocka souvenirer, varför varje tolkningen av den för den verksamheten blir minst sagt konstig (eller rent av felaktig). Exempelvis var tanken med sjöfynd att man skulle tillämpa ”många bäckar små…” och behandla flera små enskilt upplockade föremål från samma vrak som ett enda sjöfynd gentemot ägaren – vilket i praktiken blir helt omöjligt då man nu plockar föremål över en period av flera decennier.
Min personliga slutsats
Att använda befintlig lagstiftning för att bärga souvenirer är att missbruka lagen till något den inte var avsedd för.
Att anta att alla vrak under 100 år är övergivna är rent felaktigt. Det är helt enkelt inte lagligt att bärga fritt från alla vrak under 100 år.
Reflektion
Att betrakta alla vrak under 100 år som övergivna är ett rent önsketänkande.
- Är alla vrak övergivna: nej
- Finns det övergivna vrak: ja
- Vilka vrak är övergivna: generellt oklart, bedömning ligger på individuell (vrak) nivå och kan förändras över tiden
Du (Henrik) har ju förövrigt hänvisat till HTs föreläsning
http://www.juridicum.su.se/transport/Forskning/artiklar/vrak.htm
och där står ju följande:
”…en tilltänkt bärgare måste överväga om det finns tid att fråga ägaren ’utan risk för beaktansvärd skada’ på haveristen.”
Så hur ser du på detta? Är det ofta risk att souvenirer som bärgas förgås innan man hinner fråga en ägare om tillstånd för att bärga? Om inte, är det då rätt att bärga utan att först fråga om lov?
Dyk Väl!
Pär Ahlgren
|
Tobias Åberg | 2008-06-12 01:59 |
![]() | Patrik Falk | 2008-06-12 07:50 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 08:54 |
![]() | Patrik Falk | 2008-06-12 09:16 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 09:50 |
![]() | Patrik Falk | 2008-06-12 09:59 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 10:02 |
![]() | Stefan Barth | 2008-06-12 12:58 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 13:01 |
![]() | Patrik Falk | 2008-06-12 09:21 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 09:46 |
![]() | Patrik Falk | 2008-06-12 09:55 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 10:00 |
![]() | Patrik Falk | 2008-06-12 09:31 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-12 12:39 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-17 22:51 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-17 23:31 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 12:56 |
![]() | Patrik Falk | 2008-06-12 09:48 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 09:59 |
![]() | Patrik Falk | 2008-06-12 10:08 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 10:14 |
![]() | Patrik Falk | 2008-06-12 10:38 |
![]() | Magnus Nygren | 2008-06-12 11:20 |
![]() | Erik Rådström | 2008-06-12 11:50 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 12:11 |
![]() | Micke Tilja | 2008-06-12 14:16 |
![]() | Calle Lundin | 2008-06-12 14:53 |
![]() | Göran Nilsson | 2008-06-12 15:41 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 15:30 |
![]() | Sten Meyer | 2008-06-12 15:33 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-06-15 16:01 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-15 16:51 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-06-15 20:41 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-16 06:21 |
![]() | Erik Rådström | 2008-06-16 08:41 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-18 00:41 |
![]() | Lars Von Wachenfeldt | 2008-06-18 08:12 |
![]() | Erik Rådström | 2008-06-18 11:45 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-06-16 22:50 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-17 22:54 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-18 00:42 |
![]() | Staffan von Arbin | 2008-06-12 14:58 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 15:46 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-17 23:01 |
![]() | Marko Jylhä | 2008-06-21 10:55 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-21 21:15 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-31 22:56 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-06 10:43 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-11 23:27 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-25 20:29 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-08-25 22:02 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-26 01:43 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-26 10:29 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 15:50 |
![]() | Staffan von Arbin | 2008-06-12 17:48 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-13 00:03 |
![]() | Staffan von Arbin | 2008-06-15 09:50 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-15 16:53 |
![]() | Staffan von Arbin | 2008-06-16 19:43 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-12 16:19 |
![]() | Staffan von Arbin | 2008-06-12 17:36 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-12 20:27 |
![]() | Dmitri Gorski | 2008-06-12 20:56 |
![]() | Martin Quensel | 2008-06-13 00:17 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-17 23:25 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-18 00:48 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-18 11:33 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-18 12:17 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-18 00:56 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-18 20:17 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-18 21:47 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-18 23:49 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-19 00:47 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-19 01:27 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-19 01:38 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-21 08:06 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-23 00:24 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-23 00:51 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-23 12:29 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-23 16:23 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-23 17:08 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-24 00:25 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-24 11:06 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-24 16:51 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-24 22:55 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-24 23:28 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-24 23:37 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-24 23:50 |
![]() | Patrik Falk | 2008-06-25 00:41 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-25 00:55 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-25 17:33 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-25 17:46 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-25 17:52 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-25 18:09 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-25 10:00 |
![]() | Peter Hagert | 2008-06-25 13:06 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-26 23:05 |
![]() | Peter Hagert | 2008-06-27 10:11 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-29 22:07 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-27 15:18 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-27 23:53 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-28 21:30 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-29 20:26 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-30 22:43 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-03 14:37 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-07-07 16:32 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-25 17:48 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-26 01:52 |
![]() | Peter Hagert | 2008-06-26 09:29 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-26 22:34 |
![]() | Peter Hagert | 2008-06-27 10:15 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-27 23:56 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-26 12:05 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-26 22:07 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-27 15:22 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-29 20:15 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-30 22:45 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-03 14:39 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-07-07 16:34 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-10 15:35 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-07-14 00:20 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-21 00:13 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-07-30 15:21 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-07-31 19:39 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-08-07 21:43 |
![]() | Peter Hagert | 2008-08-07 22:08 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-08-10 15:21 |
![]() | Peter Hagert | 2008-08-10 17:03 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-31 22:16 |
![]() | Christian Svärd | 2008-08-01 03:39 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-06 10:25 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-11 23:40 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-25 20:36 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-08-25 21:44 |
![]() | Fredrik Jönsson | 2008-08-27 23:01 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-08-25 21:54 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-25 22:19 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-25 23:07 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-26 01:34 |
![]() | Peter Hagert | 2008-08-26 13:05 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-26 14:31 |
![]() | Fredrik Jönsson | 2008-08-27 18:30 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-27 22:15 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-06-27 19:53 |
![]() | Peter Hagert | 2008-06-27 20:19 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-06-27 22:03 |
![]() | Peter Hagert | 2008-06-28 10:37 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-06-29 21:28 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-30 22:47 |
![]() | Claude Zacharias | 2008-06-21 09:53 |
![]() | Claude Zacharias | 2008-06-25 10:38 |
![]() | Sebastian Jonsson | 2008-06-24 01:48 |
![]() | Calle Lundin | 2008-06-25 00:15 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-25 00:22 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-25 10:10 |
![]() | Claude Zacharias | 2008-06-25 11:02 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-25 17:36 |
![]() | Calle Lundin | 2008-06-25 17:42 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-26 02:01 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-25 17:51 |
![]() | Calle Lundin | 2008-06-25 21:02 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-25 21:30 |
![]() | Calle Lundin | 2008-06-25 21:51 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-25 22:16 |
![]() | Calle Lundin | 2008-06-25 22:58 |
![]() | Henry Blom | 2008-06-25 23:45 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-26 00:15 |
![]() | Calle Lundin | 2008-06-26 00:30 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-26 02:15 |
![]() | Calle Lundin | 2008-06-26 07:51 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-26 22:28 |
![]() | Calle Lundin | 2008-06-27 08:51 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-29 20:53 |
![]() | Peter Hagert | 2008-06-29 23:16 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-30 21:23 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-30 23:21 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-03 14:43 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-07-07 16:36 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-08 17:25 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-07-08 18:56 |
![]() | Calle Lundin | 2008-06-30 00:02 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-30 20:31 |
![]() | Calle Lundin | 2008-06-30 20:56 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-30 21:32 |
![]() | Henry Blom | 2008-06-26 09:20 |
![]() | Fredrik Jönsson | 2008-06-26 19:33 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-26 19:38 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-26 15:13 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-26 01:55 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-27 15:27 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-29 22:00 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-30 22:50 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-03 14:46 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-07-07 16:44 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-08 17:30 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-07-08 19:09 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-10 15:44 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-07-14 00:35 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-21 00:07 |
![]() | Christian Svärd | 2008-07-21 00:41 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-06 10:16 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-07-30 15:17 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-31 22:10 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-06 10:14 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-12 00:04 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-25 20:51 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-26 01:11 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-26 14:27 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-08-27 22:50 |
![]() | Fredrik Jönsson | 2008-08-27 23:03 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-27 23:46 |
![]() | Fredrik Jönsson | 2008-08-28 22:34 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-29 10:00 |
![]() | Christian Svärd | 2008-08-29 13:03 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-29 14:33 |
![]() | Fredrik Jönsson | 2008-08-30 11:48 |
![]() | Christian Svärd | 2008-08-30 23:31 |
![]() | Fredrik Jönsson | 2008-09-02 00:23 |
![]() | Fredrik Jönsson | 2008-08-30 11:39 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-31 22:25 |
![]() | Fredrik Jönsson | 2008-09-01 23:48 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-09-03 23:34 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-02 11:13 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-09-03 23:43 |
![]() | Tomas Persson | 2008-09-04 08:18 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-09-17 20:42 |
![]() | Martin Sundwall | 2008-09-17 21:19 |
![]() | Christian Svärd | 2008-09-17 22:05 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-09-17 23:16 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-20 10:22 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-20 10:18 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-09-17 23:12 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-20 10:40 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-10-03 00:33 |
![]() | Björn Qvarnström | 2008-10-03 07:22 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-10-04 17:40 |
![]() | Tomas Persson | 2008-09-19 15:00 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-10-03 00:51 |
![]() | Björn Qvarnström | 2008-10-03 07:18 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-10-04 17:27 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-20 10:14 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-10-03 01:59 |
![]() | Björn Qvarnström | 2008-10-03 07:20 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-10-03 13:08 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-10-04 16:54 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-04 23:07 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-09-17 22:57 |
![]() | Christian Svärd | 2008-09-17 23:22 |
![]() | Fredrik Jönsson | 2008-09-17 23:50 |
![]() | Christian Svärd | 2008-09-18 00:19 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-20 12:45 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-20 12:13 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-20 12:04 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-10-03 01:02 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-10-04 17:23 |
![]() | Marko Jylhä | 2008-09-20 15:04 |
![]() | Marko Jylhä | 2008-09-20 16:29 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-27 23:38 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-29 22:35 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-09-01 01:14 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-01 12:43 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-09-04 00:41 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-04 23:18 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-09-05 08:04 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-07 16:29 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-09-07 18:44 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-07 22:18 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-09-17 23:22 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-20 18:32 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-10-03 01:29 |
![]() | Björn Qvarnström | 2008-10-03 07:31 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-10-04 16:59 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-06-27 19:17 |
![]() | Ulf Meyer | 2008-08-28 14:25 |
«TILLBAKA
Svara på detta inlägg
Vi ber dig följa de riktlinjer som beskrivs under Netiquette. Rubrik:
Svar: