Det är dags att börja fatta Henrik…
(Läst 818 gånger.)Du måste vara inloggad för att skicka mail!
…du jämför mitt svar på fråga A mot din fråga B och anklagar mig för att inte svara, du anklagar mig för att älta saker när det hela tiden är du som tar upp dem.
Försöker jag diskutera lagen, du säger att det bara handlar om moral.
Försöker jag diskutera moral, du klagar på att jag kritiserar din moral.
Förväntar du dig att jag skall berömma dig, eller vad?
Punkt slut…
Nja, eftersom vi inte är överens om vad som är lagligt, så är det nog snarare ett kommatecken.
Polisen och sjöfynd
Tror du verkligen att polisen skulle lägga mer energi på att följa upp om du som kommer in med sjöfynd faktiskt har tillämpat lagen som den är tänkt, än de lägger på bilinbrott? Förstår alla poliser sjöfyndslagen, förstår de vad det är du kommer in med, anstränger de sig ens för att förstå? Jag lämnade in ett ankare jag hittade i en naturhamn en gång. Det var ganska nytt så till och med ankarlinan var fräsch. De var föga intresserade av att ta in uppgifterna kring fyndet, jag fick fråga om de vill ha positionen, först sa de nej, men ändrade sig sedan och tog det i alla fall. Så inte kan jag anse att de lägger ner allt för mycket möda på sjöfynd.
Är det stor risk att de ens skulle överväga att kontrollera om du verkligen har bärgat på det sätt som lagen avser – knappast. De kan inte bevisa något även om de skulle misstänka något. Så att du inte lagförs bevisar ju faktiskt inte ett dugg i sig.
Läs artikeln
http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=119&a=356871
Länsstyrelsen har sagt nej till några av vraken, vad tror du hade hänt om du hade kommit in med bärgade föremål till polisen från dessa? Hade de gjort samma bedömning som länsstyrelsen att de inte var övergivna? Skulle polisen ha gjort skillnad mellan föremål som lämnats in från Merry eller Silva? Om polisen inte gör samma bedömning som länsstyrelsen, fungerar verkligen lagstiftningen?
"Och varför måste du förvränga, förvränga och förvränga ALLT som skrivs? Otroligt tröttsamt!"
Kunde lika gärna varit min kommentar – jag upplever det som tvärt om.
Varför Banerska silverskatten?
Du frågade:
”Då är "ägandet" överordnat "kulturhistorian"? Hur fungerar det? ”
Jag tyckte att det var ett relevant exempel kring din fråga.
Varför FSH?
Du hävdade att det var lagligt att bärga från alla vrak <100 år, jag anser motsatsen och vill påpeka felet i ditt påstående ”ALLA”. (Du hävdade inte ALLA ÖVERGIVNA vrak <100 år) Jag ger ett tydlig exempel på att det inte gäller ALLA vrak (du försöker slingra dig från med att skylla på att det var dåligt väder den dagen och därför var omöjligt att bärga). Det spelar ingen roll pm det är ett stort bulklasfartyg eller om det är en fritidssegelbåt på 6m – det var en juridisk fråga med ett exempel som var avsedd att ligga utanför tvivel om det var övergivet eller inte.
Stenåldersboplats
Du frågade
”Hur länge får/kan man äga ett kulturminne?"
Jag gav ett exempel för att visa på att man kan äga fornminnen, med ansvar utan att kunna vinna något ekonomiskt på det.
Specialfall
”Specialfallen” behövs för att visa på att dina generella påståenden inte är så generella som du vill göra gällande.
Spegelvända
Förstår inte vilket exempel du försöker hänvisa till, men det känns nästan som att jag skulle kunna skrivit det där själv.
"Du jämför med renoverade tanks och veteranbilar. Tror du att det var sådana saker jag tänkte på?"
Svar: Nej, det var en jämförelse från min sida på att orginaltillstånd har ett eget värde i sig – vrak är i originaltillstånd från förlisningen.
"Finns det renoverade vrak?"
Svar: Nej, just det, det är därför som de är så intressanta.
"Att spara ett fartyg vid kaj INNAN det sjunkit hade varit det allra bästa bevarandet, som dessutom hade gett många fler människor oändligt mycket mer glädje och insikt om förhållandena ombord än ett sjunket vrak."
Svar: Håller med dig, men nu diskuterar vi fartyg som redan sjunkit, dvs vrak.
"Insåg du detta själv när du återigen kom med irrelevanta exempel?"
Svar: Öhhh…relevans? Det handlar om att vraket råkat komma till, och att vi bör göra det bästa av det genom att låta dem vara en ”tidskapsel” om så är möjligt (med hänsyn till miljö, etc). Ett vrak på botten kostar inga underhållskostnader, ett museifartyg vid kaj gör det. De är inga motsättningar, de kompletterar varandra.
"Hur många sådana fartyg bör man spara?"
Svar: Fartyg vid kaj? Vet ej. Det är inte där jag engagerar mig just nu. Det är väl mer en kostnadsfråga än något annat.
"Vad är det som gör att man bör bevara ALLA fartyg bara för att de sjunkit?"
Svar: Unika, minisamhällen, ”tidskapslar”, dokumenterad historia (historisk helhet), kostnadsfria, mm så vida inte miljö, trafikskäl, säkerhet, etc kräver att man gör åtgärd, eller att ägaren faktiskt vill ta tillvara på sin egendom. Att "bevara" kräver inga aktiva åtgärder.
"Varför bevarar vi inte alla bilar som krockat?"
Svar: Serietillverkning, dålig kontext, skadat, kostnaden, mm, men visst vore det trevligt om vi kunde spara ett exemplar av varje bilmodell, och då ett exemplar med dokumenterad historia och utan kostnad.
"Bör ALLA vrak betraktas som kulturminnen och skyddas enligt lag därefter?"
Svar: Övergivna vrak, ja, en ägare har rätt till sin egendom, men ägaren inte finner det värt att ta hand om sina ägodelar (eller säljer dem till någon ny ägare), så tycker jag INTE att det skall vara fritt fram att plocka. Som jag ser det så har samhället fått en gåva i form av en lämning som är mycket mer värd om den lämnas opåverkad så att vi alla kan uppleva dem.
Yngre vrak
Du har vid flera tillfällen hävdat att yngre vrak är så väldokumenterade att de inte har något kulturhistoriskt skäl att bli fornlämning (dvs saknar kulturhistoriskt värde).
Jag vet att du är beredd att skydda vissa vrak (jag vet dock inte hur du avgränsar dessa ”vissa”).
Är alla experter, marinarkeologer och historiker överens om att ALLA vrak bör och kan skyddas?
Svar: Nej, jag har inte heller påstått det.
P2
Föreningen finns, men är i behov av nya aktiva medlemmar som administrerar föreningen och driver den framåt.
Vad du tycker om föreningen, mig och andra medlemmar struntar jag faktiskt i – föreningen är till för att motverka det du står för, så det är fullt förståligt att du har en massa negativa åsikter kring allt som rör föreningen och griper efter vartenda grässtrå för att försöka insinuera och smutskasta allt kring P2.
Känns för övrigt som vi kommit ganska långt ifrån Tobias intention med denna tråd, och att vi borde återgå till hans avsikt att kommentera programmet.
Dyk Väl!
Pär Ahlgren
|
Tobias Åberg | 2008-06-12 01:59 |
![]() | Patrik Falk | 2008-06-12 07:50 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 08:54 |
![]() | Patrik Falk | 2008-06-12 09:16 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 09:50 |
![]() | Patrik Falk | 2008-06-12 09:59 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 10:02 |
![]() | Stefan Barth | 2008-06-12 12:58 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 13:01 |
![]() | Patrik Falk | 2008-06-12 09:21 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 09:46 |
![]() | Patrik Falk | 2008-06-12 09:55 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 10:00 |
![]() | Patrik Falk | 2008-06-12 09:31 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-12 12:39 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-17 22:51 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-17 23:31 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 12:56 |
![]() | Patrik Falk | 2008-06-12 09:48 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 09:59 |
![]() | Patrik Falk | 2008-06-12 10:08 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 10:14 |
![]() | Patrik Falk | 2008-06-12 10:38 |
![]() | Magnus Nygren | 2008-06-12 11:20 |
![]() | Erik Rådström | 2008-06-12 11:50 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 12:11 |
![]() | Micke Tilja | 2008-06-12 14:16 |
![]() | Calle Lundin | 2008-06-12 14:53 |
![]() | Göran Nilsson | 2008-06-12 15:41 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 15:30 |
![]() | Sten Meyer | 2008-06-12 15:33 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-06-15 16:01 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-15 16:51 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-06-15 20:41 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-16 06:21 |
![]() | Erik Rådström | 2008-06-16 08:41 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-18 00:41 |
![]() | Lars Von Wachenfeldt | 2008-06-18 08:12 |
![]() | Erik Rådström | 2008-06-18 11:45 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-06-16 22:50 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-17 22:54 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-18 00:42 |
![]() | Staffan von Arbin | 2008-06-12 14:58 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 15:46 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-17 23:01 |
![]() | Marko Jylhä | 2008-06-21 10:55 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-21 21:15 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-31 22:56 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-06 10:43 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-11 23:27 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-25 20:29 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-08-25 22:02 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-26 01:43 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-26 10:29 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-12 15:50 |
![]() | Staffan von Arbin | 2008-06-12 17:48 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-13 00:03 |
![]() | Staffan von Arbin | 2008-06-15 09:50 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-15 16:53 |
![]() | Staffan von Arbin | 2008-06-16 19:43 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-12 16:19 |
![]() | Staffan von Arbin | 2008-06-12 17:36 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-12 20:27 |
![]() | Dmitri Gorski | 2008-06-12 20:56 |
![]() | Martin Quensel | 2008-06-13 00:17 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-17 23:25 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-18 00:48 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-18 11:33 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-18 12:17 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-18 00:56 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-18 20:17 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-18 21:47 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-18 23:49 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-19 00:47 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-19 01:27 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-19 01:38 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-21 08:06 |
![]() | Tobias Åberg | 2008-06-23 00:24 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-23 00:51 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-23 12:29 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-23 16:23 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-23 17:08 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-24 00:25 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-24 11:06 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-24 16:51 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-24 22:55 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-24 23:28 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-24 23:37 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-24 23:50 |
![]() | Patrik Falk | 2008-06-25 00:41 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-25 00:55 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-25 17:33 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-25 17:46 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-25 17:52 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-25 18:09 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-25 10:00 |
![]() | Peter Hagert | 2008-06-25 13:06 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-26 23:05 |
![]() | Peter Hagert | 2008-06-27 10:11 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-29 22:07 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-27 15:18 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-27 23:53 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-28 21:30 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-29 20:26 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-30 22:43 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-03 14:37 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-07-07 16:32 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-25 17:48 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-26 01:52 |
![]() | Peter Hagert | 2008-06-26 09:29 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-26 22:34 |
![]() | Peter Hagert | 2008-06-27 10:15 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-27 23:56 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-26 12:05 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-26 22:07 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-27 15:22 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-29 20:15 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-30 22:45 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-03 14:39 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-07-07 16:34 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-10 15:35 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-07-14 00:20 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-21 00:13 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-07-30 15:21 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-07-31 19:39 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-08-07 21:43 |
![]() | Peter Hagert | 2008-08-07 22:08 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-08-10 15:21 |
![]() | Peter Hagert | 2008-08-10 17:03 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-31 22:16 |
![]() | Christian Svärd | 2008-08-01 03:39 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-06 10:25 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-11 23:40 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-25 20:36 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-08-25 21:44 |
![]() | Fredrik Jönsson | 2008-08-27 23:01 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-08-25 21:54 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-25 22:19 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-25 23:07 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-26 01:34 |
![]() | Peter Hagert | 2008-08-26 13:05 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-26 14:31 |
![]() | Fredrik Jönsson | 2008-08-27 18:30 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-27 22:15 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-06-27 19:53 |
![]() | Peter Hagert | 2008-06-27 20:19 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-06-27 22:03 |
![]() | Peter Hagert | 2008-06-28 10:37 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-06-29 21:28 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-30 22:47 |
![]() | Claude Zacharias | 2008-06-21 09:53 |
![]() | Claude Zacharias | 2008-06-25 10:38 |
![]() | Sebastian Jonsson | 2008-06-24 01:48 |
![]() | Calle Lundin | 2008-06-25 00:15 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-25 00:22 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-25 10:10 |
![]() | Claude Zacharias | 2008-06-25 11:02 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-25 17:36 |
![]() | Calle Lundin | 2008-06-25 17:42 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-26 02:01 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-25 17:51 |
![]() | Calle Lundin | 2008-06-25 21:02 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-25 21:30 |
![]() | Calle Lundin | 2008-06-25 21:51 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-25 22:16 |
![]() | Calle Lundin | 2008-06-25 22:58 |
![]() | Henry Blom | 2008-06-25 23:45 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-26 00:15 |
![]() | Calle Lundin | 2008-06-26 00:30 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-26 02:15 |
![]() | Calle Lundin | 2008-06-26 07:51 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-26 22:28 |
![]() | Calle Lundin | 2008-06-27 08:51 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-29 20:53 |
![]() | Peter Hagert | 2008-06-29 23:16 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-30 21:23 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-30 23:21 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-03 14:43 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-07-07 16:36 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-08 17:25 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-07-08 18:56 |
![]() | Calle Lundin | 2008-06-30 00:02 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-30 20:31 |
![]() | Calle Lundin | 2008-06-30 20:56 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-30 21:32 |
![]() | Henry Blom | 2008-06-26 09:20 |
![]() | Fredrik Jönsson | 2008-06-26 19:33 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-26 19:38 |
![]() | Christian Svärd | 2008-06-26 15:13 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-26 01:55 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-27 15:27 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-06-29 22:00 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-06-30 22:50 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-03 14:46 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-07-07 16:44 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-08 17:30 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-07-08 19:09 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-10 15:44 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-07-14 00:35 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-21 00:07 |
![]() | Christian Svärd | 2008-07-21 00:41 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-06 10:16 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-07-30 15:17 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-07-31 22:10 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-06 10:14 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-12 00:04 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-25 20:51 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-26 01:11 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-26 14:27 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-08-27 22:50 |
![]() | Fredrik Jönsson | 2008-08-27 23:03 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-27 23:46 |
![]() | Fredrik Jönsson | 2008-08-28 22:34 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-29 10:00 |
![]() | Christian Svärd | 2008-08-29 13:03 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-29 14:33 |
![]() | Fredrik Jönsson | 2008-08-30 11:48 |
![]() | Christian Svärd | 2008-08-30 23:31 |
![]() | Fredrik Jönsson | 2008-09-02 00:23 |
![]() | Fredrik Jönsson | 2008-08-30 11:39 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-31 22:25 |
![]() | Fredrik Jönsson | 2008-09-01 23:48 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-09-03 23:34 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-02 11:13 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-09-03 23:43 |
![]() | Tomas Persson | 2008-09-04 08:18 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-09-17 20:42 |
![]() | Martin Sundwall | 2008-09-17 21:19 |
![]() | Christian Svärd | 2008-09-17 22:05 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-09-17 23:16 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-20 10:22 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-20 10:18 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-09-17 23:12 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-20 10:40 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-10-03 00:33 |
![]() | Björn Qvarnström | 2008-10-03 07:22 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-10-04 17:40 |
![]() | Tomas Persson | 2008-09-19 15:00 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-10-03 00:51 |
![]() | Björn Qvarnström | 2008-10-03 07:18 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-10-04 17:27 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-20 10:14 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-10-03 01:59 |
![]() | Björn Qvarnström | 2008-10-03 07:20 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-10-03 13:08 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-10-04 16:54 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-04 23:07 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-09-17 22:57 |
![]() | Christian Svärd | 2008-09-17 23:22 |
![]() | Fredrik Jönsson | 2008-09-17 23:50 |
![]() | Christian Svärd | 2008-09-18 00:19 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-20 12:45 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-20 12:13 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-20 12:04 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-10-03 01:02 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-10-04 17:23 |
![]() | Marko Jylhä | 2008-09-20 15:04 |
![]() | Marko Jylhä | 2008-09-20 16:29 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-08-27 23:38 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-08-29 22:35 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-09-01 01:14 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-01 12:43 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-09-04 00:41 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-04 23:18 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-09-05 08:04 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-07 16:29 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-09-07 18:44 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-07 22:18 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-09-17 23:22 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-09-20 18:32 |
![]() | Pär Ahlgren | 2008-10-03 01:29 |
![]() | Björn Qvarnström | 2008-10-03 07:31 |
![]() | Henrik Enckell | 2008-10-04 16:59 |
![]() | Anders Ståhl | 2008-06-27 19:17 |
![]() | Ulf Meyer | 2008-08-28 14:25 |
«TILLBAKA
Svara på detta inlägg
Vi ber dig följa de riktlinjer som beskrivs under Netiquette. Rubrik:
Svar: